VetesWeb

Patricia porque no nos mandas alguna o algunas fotos, y describi un poco la localización y la lesiones primarias (foliculitis, etc)

Ernesto Hutter

Silvana :

            Está comprobado que los antihistamínicos de nada sirven , y es una pérdida de tiempo , pero también es un costo de dinero y tiempo inútil para los dueños . No es lo mismo darles un compr. día por medio que varios compr. todos los días (por lo incómodo) .Cuando sacás los costos hoy te conviene darle un alimento para perros alérgicos , que son buenos para complementar. Con respecto a la Ciclosporina y la Azatioprina , creo que hay que saber evaluar los efectos colaterales como decís , pues es muy probable que sean más perjudiciales que los de la prednisolona.

Amigo Bonilla :

             Está bueno lo suyo , porque además de enseñarnos algo de veterinaria aprendemos idiomas.

Gustavo Cipolletti

Villa Regina(Río Negro)-Argentina

No es que la descarte así de una, a veces la uso, pero debo evaluar la circunstancias mas que las del perro las del dueño, todo tratamiento que  se indique y un dueño no pueda hacer, es un fracaso para nosotros.

En principio prednisolona/dexametasona son corticoides de accion corta o sea de corta duracion, y la triamcinolona de accion intermedia (4 dias), la diferencia esta que a mas duración menos acción antinflamatoria, con los mismos efectos secundarios, o   habra que dar mas dosis de triamcinolona  y entonces mas efectos secundarios, como es un evidente aumento de la ingesta hídrica.

Si uso triamcinolona inyectable, no puedo encontrar la dosis de mantenimiento.

A veces mezclo dexa con triamcinolona, con la dosis adecuadas al peso del animal (por ej 40 kilos uso 1/2cc de dexa y  1/3cc de triamcinolona) con lo que logro un efecto inmediato y despues uno retardado 4 dias.

Ernesto Hutter

Estimado Colega:

Efectivamente, la cantidad de perros mayores a 1 año de edad con problemas de Demodex es cada día mayor, debido al mal uso y abuso de los corticoides.

Por otro lado los Antihistamínicos si sirven, solo en ciertos casos de alergias ejm.: Edema angioneurótico (IgE).

La triamcinolona es un excelente corticoide, pero hay que usasrlo en dosis antialérgicas. El inconveniente es que una vez puesto no lo puedes retirar del cuerpo por su efecto de depósito de 3 semanas.

Ahora bien, en toda la literatura se recomienda la Prednisolona antes que la Dexametazona, debido a que la Dexa. crónicamente usada puede causar gastritis muy graves. Por lo general se usan en bolos inicialmente, luego se cambia a prednisolona.

Tengo en la actualidad 3 pacientes Atópicos con tratamiento de Ciclosporina (3años) y felizmente hasta la fecha no hay ningún problema en cuanto a sus perfiles hepáticos y renales. Lo único que he conseguido con este tipo de terapia, es espaciar el uso de los corticoides. Personalmente en estos casos uso la triamcinolona de depósito a razón de 0.025 mg/kg peso, cuando es necesario.

Creo al igual que Ernesto, que la comunicación con el dueño es importantísimo y de allí radica la clave de que podamos continuar el tratamiento del perro alérgico. Pero lo mas importante es poder dar con el diagnóstico del tipo de alergia, ya que no es lo mismo una Atopia, que una Alergia alimenticia, o una Alergia de contacto o una Alergia por pulgas, cada una con una sintomatología diferente.

Hay que hacer docencia con los propietarios de las mascotas.

Atentamente

José Oscar Cavero Robbiano

CMVP 965

José:

           De ese o esos perros que tratás hace 3 años con Ciclosporina ¿Que dosis usas? .Aparte de la normalidad del perfil hepático y renal ¿Hacen hemograma? , y que pasa con los blancos? . ¿Cómo y cuando intercalan los corticoides? ¿Cuales? . Disculpá lo pesado .Gracias

Gustavo Cipolletti

Villa Regina (Río Negro) -Argentina

Hola Aquiles

En alergia, lograba con un alto % de seguridad determinar el alergeno cuando disponía de los test intradèrmicos locales. Los altos costos, el cese de derivación de los colegas que se pasaron al test in vitro (pese al alto % de falsos - y +, pero estimulados x la facilidad de "toma de muestra / envío / diagnóstico y tratamiento con excelente packaging...) hizo que discontinuara esa tarea. La colega Guille Manigot lo siguió haciendo un tiempo, y creo q ella tb. dejó de hacerlos... nadie los pide ... ¿q absurdo, no???

O sea, hoy x hoy, se diagnostica la atopia sólo x sus síntomas y signos, y NO tenemos prueba confirmatoria diagnóstica; x lo tanto recurrimos a los tratamientos y yo, generalmente, explico q trabajo sobre el sistema d "prueba y error", considerando q NO HAY ENFERMEDADES, sino ENFERMOS.

No conozco la conferencia dada x el dr erbetta ni a él ¿es alergólogo?. ¿tienes info de ella para compartir x esta vía?

Gracias

polo estol

Hola! Como decía un querido profesor de Farmacología (Dr. Marcelo Rubio) : " Nunca descarten a los viejos medicamentos de eficacia comprobada por las novedades del momento......se pueden llevar un chasco".

Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.

Hola! Algo más sobre la ciclosporina. Dr. Tito Cáceres que pidió prospectos, aqui va.

Fórmula:
> Ciclosporina A: 5,00 g; Agentes de formulación c.s.p. 100 ml
> Indicaciones:
> Control de Atopia (dermatitis atópica) en perros y de complejo granuloma
> eosinofílico felino.
> Administración y dosis:
> CsA 5 % se administra por vía oral. Para facilitar la dosificación
utilizar
> la cuchara provista con el envase. Dosis: 1 ml cada 10 kg de peso.
> La administración de la dosis indicada debe repetirse cada 24 horas en
> caninos y cada 12 horas en felinos.
> Contraindicaciones y Precauciones:
> No administrar en animales con hipersensibilidad conocida al principio
> activo o a alguno de los excipientes.
> No usar en reproductores ni en hembras preñadas o amamantando.
> Se recomienda eliminar posibles infecciones fúngicas o bacterianas antes
de
> comenzar un tratamiento con Ciclosporina, pero las infecciones no son
> necesariamente una razón para suspender el tratamiento cuando se producen
> durante el mismo.
> Interacciones farmacológicas:
> El clearance de Ciclosporina es deprimido en presencia de ketoconazol,
> produciéndose aumentos en la concentración sanguínea de ciclosporina
> proporcionales a la dosis de ketoconazol administrada. Esta interacción es
> clínicamente aprovechable, para bajar los costos de tratamiento con
> ciclosporina ya que puede disminuirse la dosis de esta última si se asocia
> con ketoconazol. Las interacciones con antibióticos de uso en dermatología
> veterinaria tales como Eritromicina, clindamicina y lincomicina, no están
> determinadas para caninos. La vitamina E se cree que mejora la absorción a
> nivel intestinal.
> La ciclosporina puede causar un incremento de la digoxina y de los niveles
> sanguíneos de etoposido por reducción de su clearance renal.
> También pueden aumentar los niveles de ciclosporina en sangre y su
> consecuente toxicidad, las siguientes sustancias: amiodarona, andrógenos,
> antifúngicos azólicos (Ketoconazol, fluconazol) bloqueadores de los
canales
> de calcio (verapamil, diltiazem) imipenem/cilastatin, antibióticos
> macrólidos, lovastatin y foscarnet.
> Por el contrario, pueden disminuir los niveles de ciclosporina en sangre,
> las siguientes sustancias: Sulfa/ Trimetoprim, terbinafina, probucol,
> omeprazol, rifampin, fenobarbital y fenitoina.
> No interfiere con la inmunoprofilaxis vacunal, ya que actúa principalmente
> sobre los linfocitos T.
> La Ciclosporina no inhibe la secreción de IgA, IgG e IgM en perros.
> Efectos colaterales: Los efectos adversos que más comúnmente se ven en
> perros incluyen: vómitos, anorexia y diarrea. También han sido descriptos
> hiperplasia gingival, y papilomatosis. Los gatos con altos niveles de
> ciclosporina en sangre (1000 ng/ml) pueden desarrollar anorexia.
> Hepatotoxicidad y nefrotoxicidad son potenciales efectos con altos niveles
> de ciclosprina en sangre (>3000 ng/ml).
> Los animales que tienen niveles mayores a 1000 ng/ml y que persisten por
> semanas o meses, pueden ser más susceptibles a infecciones bacterianas o
> fúngicas. El tratamiento por largo tiempo, combinado con otros inmuno
> supresores (esteroides) pueden predisponer al paciente a enfermedades
> neoplásicas.
> En caso de presentarse efectos colaterales, suspender la medicación y
> aplicar tratamiento sintomático. En el caso de ingestión accidental de
> dosis altas, evacuar el aparato digestivo con el uso de eméticos y/o
> laxantes y aplicar tratamiento sintomático.

Pero nuevamente evaluar bien el caso y costo-beneficio como bien lo aclararon el Dr. Hutter y Dr. Fogel.

Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.

Luis:

     Supongo que me hablás a mi . Lo conseguí por intermedio

de Gerónimo .Me dió hasta ahora buenos resultados. Te agradezco

igualmente. Un abrazo.

Gustavo Cipolletti