Hola a todos! Me siento como que voy a preguntar la pavada del año, pero como se está terminando el año... ja. Un profesor de la secundaria me enseño que es mejor pasar un minuto de tonto (y preguntar) y no ser tonto toda la vida.
Bueno, he aqui mi duda, perro de 8 meses, mestizo, que sobrevivió a un cuadro de moquillo pero conserva un tic nervioso. DEBO VACUNARLO MÁS ADELANTE PARA EVITAR LA REINFECCIÓN? SE PUEDEN APLICAR OTRAS VACUNAS? ES UN ERROR APLICAR LA QUINTUPLE?
Me estoy respondiendo que si, que si y que no.
Saludos a todos y MUY FELICES FIESTAS!!!!!! Gracias a todos los que nos ayudamos.
JOrge:No puedo contestar eso!,Leo me descoloco cuando dijo que el virus puede permanecer toda la vida!!.Todavia lo estoy masticando.Que sentido tendria una vacuna entonces si tenes el virus,sin producir la patologia y sin respuesta inmune,me complico en serio Don Leo.
Roberto.
Roberto.
Roberto: hay ciertos virus que se mantienen latentes en el cuerpo, en los ganglios. En teoría el Ag presente provocaría inmunidad constante. Asi por ejemplo lo hace el virus de la varicela en el hombre, que permanece toda la vida y en períodos de inmunosupresión se manifiesta como la "culebrilla" (herpes zoster). Si estoy errado que Leo me desapruebe jaja! Abrazo
JAJA Roberto, y no se quedara el virus en tus "ventanas biologicas"???, yo todavia estoy pensando en eso
Jajaj:Cuantos perros con virus de moquillo en el cuerpo habremos vacunado de moquillo???.....que cosa esto!! cada ves entiendo menos.
Roberto.
Roberto.
Rober, y si decimos que todos los perros que vacunamos tienen el virus adentro? Y al decir adentro sería bien adentro. Y si forma parte del mismo perro?
Este año fue muy productivo y hemos avanzado mucho en el conocimiento de varios temas en el foro, fuera ya de una vision ortodoxa, creo que esta frase resume el punto y pareciera estar a la altura de las circunstancias.
"Los virus somos nosotros mismos"
Un abrazo
Leo
Este año fue muy productivo y hemos avanzado mucho en el conocimiento de varios temas en el foro, fuera ya de una vision ortodoxa, creo que esta frase resume el punto y pareciera estar a la altura de las circunstancias.
"Los virus somos nosotros mismos"
Un abrazo
Leo
Mi perro atrapo una mosca!! aja.Y lo dijo Leo no yo!!
La fracción “no codificante” del genoma, que constituye el 98,5% de la totalidad del genoma, está formada por “ADN intergénico”, es decir, intrones, virus endógenos, elementos móviles y una gran variedad de secuencias repetidas en mayor o menor medida entre las que se encuentran, por ejemplo, los “elementos ultraconservados” específicos de vertebrados, las LINE (long interpersed elements), las SINE (short interpersed elements) entre ellas, las ALU, elementos repetidos específicos de primates. En esta región del genoma se encuentra el sistema de control de la actividad de la fracción codificante,fundamentalmente, mediante los microARN, miles de moléculas de entre 21 y 25 nucleósidos cuyo origen está en las secuencias repetidas los elementos móviles y los virus endógenos.Reinhart et al., 2002; Pfeffer et al., 2004; Marjori y Birchler, 2005) (lo que se denominaba "ADN intergénico" o "ADN basura"), controlan la expresión de los genes codificadores de proteínas, así como las interacciones ARN-ADN, ADN-ADN Y ADN-proteínas (Mattick, 2001), mediante complejos fenómenos que incluyen metilación, transfección,imprinting, ARN de interferencia, cosupresión y silenciamiento transgénico (Mattick y Gagen, 2001; Vitali et al., 2003).
Las "poblaciones" de microARNs son específicas de cada tipo de célula y tejido en cada momento (Sempere et al., 2004;
Houbaviy et al., 2003) y constituyen una red de control y comunicación que integra procesos de transcripción y
regulación en distintos niveles como son: transcripción específica de cada tejido (Bartel, 2004; Bartel y Chen, 2004),
mecanismos de respuesta al ambiente mediante control del splicing alternativo o procesos epigenéticos de silenciamiento
o activación (Mattick, 2003, 2004) y control del desarrollo embrionario mediante regulación de genes HOX (Yekta et al.,
2004; John, B. et al., 2004; Ronemus y Martienssen, 2005) en el que, entre otros, están involucrados microARNs
codificados por los "elementos ultraconservados" (Bejerano et al., 2004; Iwama y Gojobori, 2004; Woolfe et al., 2005)
pero también mediante la actividad de enhancers (“potenciadores”) ( Prabhakar et al., 2008) y de intrones, implicados en el
splicing alternativo (Moran et al., 1995; Haugen et al., 2005). Todas estas actividades están condicionadas por el
almacenamiento y procesamiento de información por parte del, por el momento, indescifrable proteoma (Gavin, A.C. etl, 2002; Ho, Y. et al. 2002), y por el estado del metaboloma (Barábasi y Oltvai, 2002), es decir, por las condiciones
ambientales. Un ambiente, cuya influencia se muestra cada día más evidente en los fenómenos epigenéticos, cambios
fenotípicos heredables (y reversibles) en la expresión génica que se producen sin un cambio en la secuencia del ADN,
mediante la metilación del ADN, las modificaciones de cromatina o histonas y “saltos” de elementos móviles (Becker, P.
B., 2006; Richards, E. J., 2006; Slotkin, K. y Martienssen, R. 2007). Toda esta información ha derribado los tópicos
asumidos durante años sobre la entidad de la información genética. Según E. Pearson (2006): “Cuanto más progresan
nuestros conocimientos en bioquímica, más difícil es comprender qué es –si es que es algo- un gen”. Pero también sobre su sistema de
control. Según E. Pennisi (2004) desde la revista Science: “Los genes, piedra angular del desarrollo y funcionamiento de organismos, no pueden explicar por sí solos qué hace a las vacas vacas y maíz al maíz. Los mismos genes se han manifestado en organismos
tan diferentes como, digamos, ratón y medusa. Es más, nuevos hallazgos de una variedad de investigadores han puesto en claro que es el
exquisito control por el genoma de la actividad de cada gen –y no los genes per se- lo que más importa”.
En definitiva, se puede concluir que la idea de “gen” como “unidad de información genética” sobre la que se
sustentaba la Teoría sintética, la base teórica de la Biología asumida hasta el momento, no tiene la menor base real. Es
más, los datos verificables experimentalmente nos muestran una realidad de un significado totalmente opuesto a la
concepción de las características rígidamente determinadas en los genes, aisladas del ambiente y variables al azar. Es el
conjunto del genoma el que da sentido a la información contenida en las secuencias codificadoras de proteínas que no
pueden considerarse ni siquiera como “palabras” con un significado concreto, sino más bien como “sílabas” que sólo
adquieren sentido en relación al conjunto de instrucciones emitidas por el genoma en relación con el conjunto de la
actividad celular. Unas instrucciones condicionadas por las circunstancias temporales y ambientales en las que el
organismo se desenvuelve. Todo esto pone de manifiesto que no hay “genes malos” y mucho menos “al azar”, sino
secuencias alteradas por algún tipo de agresiones o desestabilizaciones ambientales.
xd
La fracción “no codificante” del genoma, que constituye el 98,5% de la totalidad del genoma, está formada por “ADN intergénico”, es decir, intrones, virus endógenos, elementos móviles y una gran variedad de secuencias repetidas en mayor o menor medida entre las que se encuentran, por ejemplo, los “elementos ultraconservados” específicos de vertebrados, las LINE (long interpersed elements), las SINE (short interpersed elements) entre ellas, las ALU, elementos repetidos específicos de primates. En esta región del genoma se encuentra el sistema de control de la actividad de la fracción codificante,fundamentalmente, mediante los microARN, miles de moléculas de entre 21 y 25 nucleósidos cuyo origen está en las secuencias repetidas los elementos móviles y los virus endógenos.Reinhart et al., 2002; Pfeffer et al., 2004; Marjori y Birchler, 2005) (lo que se denominaba "ADN intergénico" o "ADN basura"), controlan la expresión de los genes codificadores de proteínas, así como las interacciones ARN-ADN, ADN-ADN Y ADN-proteínas (Mattick, 2001), mediante complejos fenómenos que incluyen metilación, transfección,imprinting, ARN de interferencia, cosupresión y silenciamiento transgénico (Mattick y Gagen, 2001; Vitali et al., 2003).
Las "poblaciones" de microARNs son específicas de cada tipo de célula y tejido en cada momento (Sempere et al., 2004;
Houbaviy et al., 2003) y constituyen una red de control y comunicación que integra procesos de transcripción y
regulación en distintos niveles como son: transcripción específica de cada tejido (Bartel, 2004; Bartel y Chen, 2004),
mecanismos de respuesta al ambiente mediante control del splicing alternativo o procesos epigenéticos de silenciamiento
o activación (Mattick, 2003, 2004) y control del desarrollo embrionario mediante regulación de genes HOX (Yekta et al.,
2004; John, B. et al., 2004; Ronemus y Martienssen, 2005) en el que, entre otros, están involucrados microARNs
codificados por los "elementos ultraconservados" (Bejerano et al., 2004; Iwama y Gojobori, 2004; Woolfe et al., 2005)
pero también mediante la actividad de enhancers (“potenciadores”) ( Prabhakar et al., 2008) y de intrones, implicados en el
splicing alternativo (Moran et al., 1995; Haugen et al., 2005). Todas estas actividades están condicionadas por el
almacenamiento y procesamiento de información por parte del, por el momento, indescifrable proteoma (Gavin, A.C. etl, 2002; Ho, Y. et al. 2002), y por el estado del metaboloma (Barábasi y Oltvai, 2002), es decir, por las condiciones
ambientales. Un ambiente, cuya influencia se muestra cada día más evidente en los fenómenos epigenéticos, cambios
fenotípicos heredables (y reversibles) en la expresión génica que se producen sin un cambio en la secuencia del ADN,
mediante la metilación del ADN, las modificaciones de cromatina o histonas y “saltos” de elementos móviles (Becker, P.
B., 2006; Richards, E. J., 2006; Slotkin, K. y Martienssen, R. 2007). Toda esta información ha derribado los tópicos
asumidos durante años sobre la entidad de la información genética. Según E. Pearson (2006): “Cuanto más progresan
nuestros conocimientos en bioquímica, más difícil es comprender qué es –si es que es algo- un gen”. Pero también sobre su sistema de
control. Según E. Pennisi (2004) desde la revista Science: “Los genes, piedra angular del desarrollo y funcionamiento de organismos, no pueden explicar por sí solos qué hace a las vacas vacas y maíz al maíz. Los mismos genes se han manifestado en organismos
tan diferentes como, digamos, ratón y medusa. Es más, nuevos hallazgos de una variedad de investigadores han puesto en claro que es el
exquisito control por el genoma de la actividad de cada gen –y no los genes per se- lo que más importa”.
En definitiva, se puede concluir que la idea de “gen” como “unidad de información genética” sobre la que se
sustentaba la Teoría sintética, la base teórica de la Biología asumida hasta el momento, no tiene la menor base real. Es
más, los datos verificables experimentalmente nos muestran una realidad de un significado totalmente opuesto a la
concepción de las características rígidamente determinadas en los genes, aisladas del ambiente y variables al azar. Es el
conjunto del genoma el que da sentido a la información contenida en las secuencias codificadoras de proteínas que no
pueden considerarse ni siquiera como “palabras” con un significado concreto, sino más bien como “sílabas” que sólo
adquieren sentido en relación al conjunto de instrucciones emitidas por el genoma en relación con el conjunto de la
actividad celular. Unas instrucciones condicionadas por las circunstancias temporales y ambientales en las que el
organismo se desenvuelve. Todo esto pone de manifiesto que no hay “genes malos” y mucho menos “al azar”, sino
secuencias alteradas por algún tipo de agresiones o desestabilizaciones ambientales.
xd
Obviamente no tengo tiempo para leer sobre todo lo que quisiera pero la epigenetica seria uno de mis preferidos.
Los virus no son solo la etiologia de determinadas enfermedades, tambien son mensajeros de una forma sofisticada de comunicacion entre individuos de una o diferentes especies.
Un abrazo
Leo
Los virus no son solo la etiologia de determinadas enfermedades, tambien son mensajeros de una forma sofisticada de comunicacion entre individuos de una o diferentes especies.
Un abrazo
Leo
Leo:Cuando tengas tiempo y ganas tirame una soga con respecto a que los virus pueden ser un sistema de comunicacion.Dentro de un mismo organismo tambien??.Puede ser la pieza que me esta faltando!!
A tus pies
Roberto.
A tus pies
Roberto.
Rober de cualquier manera me parece que en la interpretacion que estan haciendo de lo que pasa le están errando el vizcachazo.
Pienso que los virus son producidos por el mismo sistema inmune de los individuos que forman una determinada especie, con la finalidad de adaptarse a diferentes situaciones que les toca afrontar. Podrian ser determinando cambios adaptativos en el genoma o tal vez solo ejerciendo presion de selección.
Estamos viendo al virus como el problema y quizas sea parte de la solucion. Obviamente son un problema para nuestros pacientes, pues algunos deberán morir a consecuencia de los mismos. Pero tal vez si los vieramos como la parte necesaria de un todo, podriamos entender algo mas y encontrarle la vuelta, que tal vez pase por algo que no estamos dispuestos a hacer, y eso que en teoria somos los seres mas inteligentes de la creación.
Cuando y donde se enferman los animales?
Se enferman cuando ponemos muchos en espacios reducidos.
Cual es el problema? El virus o el hacinamiento?
Como responde la especie, reduce el numero de individuos, hasta lograr un determinado equilibrio. Si digo que la presion de seleccion y la consecuente adaptacion se ejerce a traves de los virus, estaría equivocado?
Que relación existe entre una poblacion de murcielagos que superan al numero adecuado para un determinado espacio y el virus de la Rabia?
Es como la empresa que contamina y a su vez invierte fortunas en desarrollar nuevos medicamentos para combatir las enfermedades que son producto de su propia contaminacion.
Un fuerte abrazo
Leo
________________________________________________________________
Descubren que el virus del sida ya circulaba hace cien millones de años
Publicado: Jueves, 1/10/2009 - 17:52
Científicos norteamericanos hallaron en mamíferos primitivos un retrovirus de características extremadamente similares a las del HIV. Este hallazgo permitirá estudiar qué virus pueden pasar de una especie a otra.
Estos retrovirus que dan lugar al virus del sida fueron encontrados en el sistema inmune de mamíferos muy primitivos. Hasta el momento, habían sido hallados en ejemplares de "sólo" quince millones de años de antigüedad, pero ahora apareció en algunos de hasta cien millones de años, de los primeros que existieron, informó el sitio ABC.es.
La investigación fue realizada por un equipo científico de la Universidad de Oxford, y fue publicada en el último número de la revista especializada Science.
El hallazgo de este antiguo virus muy parecido al sida se produjo en el genoma de un antepasado de los perezosos actuales. Según sostuvo Aris Katzourakis, del Departamento de Zoología del Instituto de Enfermedades Emergentes de la Universidad, "encontrar los restos fosilizados de un virus así es un increíble golpe de suerte. Debido a que el perezoso está geográfica y genéticamente aislado, su genoma nos proporciona una ventana abierta al pasado remoto de los mamíferos, su sistema inmune y los tipos de virus a los que debieron enfrentarse".
Lo que encontraron los especialistas en el ADN de ese ejemplar son claras evidencias de "virus esponjosos", una clase particular de retrovirus que es extremadamente parecida al HIV, y diferente de otros retrovirus más simples hallados en otros fósiles prehistóricos.
"En un trabajo anterior encontramos evidencias de virus similares en los genomas de conejos y lemures, pero esta nueva investigación sugiere que los antepasados de los retrovirus más complejos, como el HIV, pueden haber estado con nosotros desde el comienzo mismo de la evolución de los mamíferos", explicó Katzourakis.
Para los autores del trabajo, este tipo de estudios permite establecer estrategias de combate de ciertas enfermedades en el presente. Por ejemplo, ayudan a decidir a los expertos qué virus pueden pasar de una especie a otra y devenir en pandemia (como ocurrió con la gripe A/H1N1, antes conocida como 'gripe porcina' por su origen animal, o la gripe aviar), y cuáles no.
Noticia publicada en InfoBAE (Argentina)
Pienso que los virus son producidos por el mismo sistema inmune de los individuos que forman una determinada especie, con la finalidad de adaptarse a diferentes situaciones que les toca afrontar. Podrian ser determinando cambios adaptativos en el genoma o tal vez solo ejerciendo presion de selección.
Estamos viendo al virus como el problema y quizas sea parte de la solucion. Obviamente son un problema para nuestros pacientes, pues algunos deberán morir a consecuencia de los mismos. Pero tal vez si los vieramos como la parte necesaria de un todo, podriamos entender algo mas y encontrarle la vuelta, que tal vez pase por algo que no estamos dispuestos a hacer, y eso que en teoria somos los seres mas inteligentes de la creación.
Cuando y donde se enferman los animales?
Se enferman cuando ponemos muchos en espacios reducidos.
Cual es el problema? El virus o el hacinamiento?
Como responde la especie, reduce el numero de individuos, hasta lograr un determinado equilibrio. Si digo que la presion de seleccion y la consecuente adaptacion se ejerce a traves de los virus, estaría equivocado?
Que relación existe entre una poblacion de murcielagos que superan al numero adecuado para un determinado espacio y el virus de la Rabia?
Es como la empresa que contamina y a su vez invierte fortunas en desarrollar nuevos medicamentos para combatir las enfermedades que son producto de su propia contaminacion.
Un fuerte abrazo
Leo
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Descubren que el virus del sida ya circulaba hace cien millones de años
Publicado: Jueves, 1/10/2009 - 17:52
Científicos norteamericanos hallaron en mamíferos primitivos un retrovirus de características extremadamente similares a las del HIV. Este hallazgo permitirá estudiar qué virus pueden pasar de una especie a otra.
Estos retrovirus que dan lugar al virus del sida fueron encontrados en el sistema inmune de mamíferos muy primitivos. Hasta el momento, habían sido hallados en ejemplares de "sólo" quince millones de años de antigüedad, pero ahora apareció en algunos de hasta cien millones de años, de los primeros que existieron, informó el sitio ABC.es.
La investigación fue realizada por un equipo científico de la Universidad de Oxford, y fue publicada en el último número de la revista especializada Science.
El hallazgo de este antiguo virus muy parecido al sida se produjo en el genoma de un antepasado de los perezosos actuales. Según sostuvo Aris Katzourakis, del Departamento de Zoología del Instituto de Enfermedades Emergentes de la Universidad, "encontrar los restos fosilizados de un virus así es un increíble golpe de suerte. Debido a que el perezoso está geográfica y genéticamente aislado, su genoma nos proporciona una ventana abierta al pasado remoto de los mamíferos, su sistema inmune y los tipos de virus a los que debieron enfrentarse".
Lo que encontraron los especialistas en el ADN de ese ejemplar son claras evidencias de "virus esponjosos", una clase particular de retrovirus que es extremadamente parecida al HIV, y diferente de otros retrovirus más simples hallados en otros fósiles prehistóricos.
"En un trabajo anterior encontramos evidencias de virus similares en los genomas de conejos y lemures, pero esta nueva investigación sugiere que los antepasados de los retrovirus más complejos, como el HIV, pueden haber estado con nosotros desde el comienzo mismo de la evolución de los mamíferos", explicó Katzourakis.
Para los autores del trabajo, este tipo de estudios permite establecer estrategias de combate de ciertas enfermedades en el presente. Por ejemplo, ayudan a decidir a los expertos qué virus pueden pasar de una especie a otra y devenir en pandemia (como ocurrió con la gripe A/H1N1, antes conocida como 'gripe porcina' por su origen animal, o la gripe aviar), y cuáles no.
Noticia publicada en InfoBAE (Argentina)
Guacale!!.Pienso y creo que tu razonamiento no es errado ni mucho menos.Siempre nos olvidamos del "proposito de sistema",el cual no podemos cambiar,no olvidemos que siempre somos un subsistema que forma parte de uno mayor.Pero ,pongamos el ejemplo de los perros hacinados que se agarran moquillo.Si saco uno del hacinamiento para tratarlo,debo buscar la forma de recomponer la informacion que adquirio en el hacinamiento,lei que los virus entablan comunicacion con las celulas por medio de fotones,y aqui voy a lo que me interesa,esa autopista de comunicacion por fotones es la red cristalina liquida del organismo,que esta calibrada para transmitir fotones en determinada frecuencia (630),los fotones se originan en la grilla microtrabecular mas precisamente en la tubulina,grilla que seria alterada o literalmente copada por el virus para transmitir su informacion,previa aleracion de la red crisalina liquida para transmitir en su frecuencia,en teoria si yo puedo recomponer la red cristalina,le anulo la transmision al virus.
Por eso preguntaba si tenias algo sobre este extraño topico en particular.
Y te hago otro pedido(esto relacionado con leishmania)y va por el mismo camino.Tenes algo de produccion de Oxido Nitrico por macrofagos??.
Un Abrazo.
Fin de la transmision
Roberto desde Andromeda.
P/D:Es mas se podria discutir si los virus realmente contagian o es un fenomeno de resonancia.uuuuuuHHHH!!!!!.
Por eso preguntaba si tenias algo sobre este extraño topico en particular.
Y te hago otro pedido(esto relacionado con leishmania)y va por el mismo camino.Tenes algo de produccion de Oxido Nitrico por macrofagos??.
Un Abrazo.
Fin de la transmision
Roberto desde Andromeda.
P/D:Es mas se podria discutir si los virus realmente contagian o es un fenomeno de resonancia.uuuuuuHHHH!!!!!.
Hola Leo!interesate lo que planteas, pero para los virus que son mortales 100% como el rabico,que explicacion le ves para la especie canina?
Segun tu planteo,algun perro safaria de morir? por que la vacuna es a virus muerto?que beneficio tiene liquidar a toda una especie?
Otra, lo que decis, da la posibilidad de no vacunar mas, y trabajar directamente sobre el lugar del genoma que expresa el virus y modular a piachere su salidita al medio para que no tenga oportunidad de seleccionar nada?? seran hormonas las proximas vacunas?les convendra a los laboratorios economicamente?que loco es todo esto!saludos Pablo
Segun tu planteo,algun perro safaria de morir? por que la vacuna es a virus muerto?que beneficio tiene liquidar a toda una especie?
Otra, lo que decis, da la posibilidad de no vacunar mas, y trabajar directamente sobre el lugar del genoma que expresa el virus y modular a piachere su salidita al medio para que no tenga oportunidad de seleccionar nada?? seran hormonas las proximas vacunas?les convendra a los laboratorios economicamente?que loco es todo esto!saludos Pablo
Hola Pablo: Creo que aunque my peligrosa la lucha contra loas pulgas debería ser biológica , o sea un Spray con alguna bacteria o virus mortal para la pulga e inocua para los mamíferos, pero tiene una garn contra.......en un par de años no habría pulgas. A los lab no les conviene. Con los virus se podría hacer algo similar o manipular genéticamente para que pierdan la capacidad de replicarse...
un abrazo Coco
un abrazo Coco
Coco para este Lunes leer
http://es.wikipedia.org/wiki/Bacillus_thuringiensis
Saludos
Leonardo
http://es.wikipedia.org/wiki/Bacillus_thuringiensis
Saludos
Leonardo
que onda, con esto Bacillus thuringiensis provocan la lisis celular de esta parte del aparato digestivo, posteriormente causa diarrea y vómitos en el insecto, lo que puede provocar eventualmente su muerte por una deshidratación severa según Hugutte, l989
Despues te tomas un vasito de ese agua y no pasa nada.
Saludos
Leonardo
Saludos
Leonardo
Habria que demostrar si un virus naturalmente creado y no modificado geneticamente en un laboratorio con fines non sanctos, podria terminar con una determinada especie.
En 1796 se aplicó oficialmente la primer vacuna, en 1897 Ernest Duchesne parace haber sido el primero en usar penicilina, aunque oficialmente se postula a Fleming como su descubridor en 1928 y en 1940 se descubre un método para producirla en forma masiva.
Fijate el grafico de la poblacion mundial desde 1800 y hace un breve análisis desde la optica postulada.
Saludos
Leonardo
En 1796 se aplicó oficialmente la primer vacuna, en 1897 Ernest Duchesne parace haber sido el primero en usar penicilina, aunque oficialmente se postula a Fleming como su descubridor en 1928 y en 1940 se descubre un método para producirla en forma masiva.
Fijate el grafico de la poblacion mundial desde 1800 y hace un breve análisis desde la optica postulada.
Saludos
Leonardo
bueno, mirandolo asi parece como una explosion demografica, pero hay que ver que muchos factores han contribuido a que la especie humana haya mejorado sus indices reproductivos
mejor alimentacion
dentista
antibioticos
vacunas
antiparasitarios
medicina veterinaria ( ue controla la calidad alimentaria y la salud de los animales que estan cerca del hombre )
medicina reproductiva
cirugia
oncologia
criopreservacion
comnunicaciones
vivienda
transporte
etc.
sin eso, la vida de una persona era de 20 a 30 años, ahora es mas del doble la esperanza de vida. Claro que hay muchas regiones posterfadas, pero cuando se promedia ha subido el indice.
esta tambien la teoria de que los gobiernos se han aliado para rociarnos desde aviones ( buscar chemtrails en google o en youtube )La teoria de los chemtrails dice que estos aviones especiales estan preparados para rociar estelas quimicas o biologicas. Al parecer comenzaron rociando el cielo con productos derivados de metales para reducir la radiacion del sol y la UV, pero se les fue la mano y se pusieron a rociar con distintos productos como nanofibras y elementos, se pueden ver estelas en el cielo, como las de avion, que permanecen mucho mas tiempo ( la del avio es por diferencia de temperatura con el cielo y la turbina, desaparece en menos de 15 minutos ) y no solo no desaparece sino que se agranda, a veces son rociadas en serie ( ael avion deja una, los chemtrails son como un arado ( y a veces se ven como cuadriculas, porque rocian en distintas direcciones.
Esto se ve en USA y en Europa.
habra que esperar mas investigaciones. nadie tiene la verdad sobre estas cosas. pero la duda ya existe. porque pasaria un avion rociando con estelas gruesas ( 4 a 8 estelas, a veces blancas a veces de color ) en forma de cuadricula, estelas que no desaparecen ????????
respuestas ? los gobiernos ni los militares quieren decir nada.
se los dejo para que quien quiera lo busque m lo lea, y lo evalue
que pasen buen dia
mejor alimentacion
dentista
antibioticos
vacunas
antiparasitarios
medicina veterinaria ( ue controla la calidad alimentaria y la salud de los animales que estan cerca del hombre )
medicina reproductiva
cirugia
oncologia
criopreservacion
comnunicaciones
vivienda
transporte
etc.
sin eso, la vida de una persona era de 20 a 30 años, ahora es mas del doble la esperanza de vida. Claro que hay muchas regiones posterfadas, pero cuando se promedia ha subido el indice.
esta tambien la teoria de que los gobiernos se han aliado para rociarnos desde aviones ( buscar chemtrails en google o en youtube )La teoria de los chemtrails dice que estos aviones especiales estan preparados para rociar estelas quimicas o biologicas. Al parecer comenzaron rociando el cielo con productos derivados de metales para reducir la radiacion del sol y la UV, pero se les fue la mano y se pusieron a rociar con distintos productos como nanofibras y elementos, se pueden ver estelas en el cielo, como las de avion, que permanecen mucho mas tiempo ( la del avio es por diferencia de temperatura con el cielo y la turbina, desaparece en menos de 15 minutos ) y no solo no desaparece sino que se agranda, a veces son rociadas en serie ( ael avion deja una, los chemtrails son como un arado ( y a veces se ven como cuadriculas, porque rocian en distintas direcciones.
Esto se ve en USA y en Europa.
habra que esperar mas investigaciones. nadie tiene la verdad sobre estas cosas. pero la duda ya existe. porque pasaria un avion rociando con estelas gruesas ( 4 a 8 estelas, a veces blancas a veces de color ) en forma de cuadricula, estelas que no desaparecen ????????
respuestas ? los gobiernos ni los militares quieren decir nada.
se los dejo para que quien quiera lo busque m lo lea, y lo evalue
que pasen buen dia
Que loco es todo esto...virus que los produce el propio organismo sin contagio,no hay mutacion viral, sino un toque celular con fines regularorios de la especie en cuestion?
Donde estaba cuando en infecciosas estudiaba las 200 o màs enfermedades de memoria lpqlrp!!
No suena ilògico.
Lo ùnico que falta, es que inmediatamente despues de muerto un tejido, la ùltima orden de las cèlulas sea la creacion de un determinado tipo de virus, y estariamos dando en parte por valida la teoria de la generacion espontanea.Pasteur:perdoname!! jajaja saludos Pablo
Donde estaba cuando en infecciosas estudiaba las 200 o màs enfermedades de memoria lpqlrp!!
No suena ilògico.
Lo ùnico que falta, es que inmediatamente despues de muerto un tejido, la ùltima orden de las cèlulas sea la creacion de un determinado tipo de virus, y estariamos dando en parte por valida la teoria de la generacion espontanea.Pasteur:perdoname!! jajaja saludos Pablo
Jaja Pablo!:Y tendria razon Pasteur??xd.
Donde encontras las superbacterias resistentes a todo??En un chiquero o un quirofano??
Roberto.
Donde encontras las superbacterias resistentes a todo??En un chiquero o un quirofano??
Roberto.
Lo que dice Leo es una linea de pensamiento que esta muy avanzada ya entre muchos biologos y medicos,algunos muy renombrados,y que sucintamente dice que los virus siempre estan,que son parte nuestra y se expresan por determinadas condiciones de desorden tanto externo como interno.Es mas pone en tela de jucio el contagio -face to face-la teoria seria que la expresion poblacional del virus se daria por el fenomeno de resonancia.Pongamos el ejemplo de un criadero de pollos intensivo.la entropia se maximisa,llega un punto que no puede ser regulada por alimentacion o farmacos,entonces el sistema necesita meter nueva informacion para bajar la entropia de ese sistema,esa informacion no es otra cosa que un virus,que baja la poblacion regula la estructura del sistema y baja la entropia.
Igualmente tiene muchos agujeros negros esta teoria ,que se llenan si retoma el concepto de contagio,pero ya no como unico factor,ahi cierra.
Roberto.
Igualmente tiene muchos agujeros negros esta teoria ,que se llenan si retoma el concepto de contagio,pero ya no como unico factor,ahi cierra.
Roberto.
Bueno Rober yo no sabia que habia una linea de pensamiento avanzada sobre este punto, y que le habian puesto todos esos nombres raros, este planteo se me ocurrio el otro dia. :-)
Te sirvio lo del ON?
Un abrazo
Leo
Te sirvio lo del ON?
Un abrazo
Leo
Leo :Estoy en la PC a leña a la tarde lo abro gracias!!!
Respecto a nuestra relación con los virus, hay más de algo que no se entiende. Desde luego debemos reconocer que, por parte de la célula receptora de los virus, hay una serie de aparentes inconsecuencias. Aparte del sistema inmunológico que fabrica anticuerpos contra ellos, las restantes células parecen sorprendentemente complacientes con ellos. Da la impresión que tienen todo preparado para recibirlos como si fuesen huéspedes ilustres. Más aún, pareciera que a la pasada los atrapan, como quien pesca un pez con un anzuelo. Es así como las células en su membrana han insertado proteínas, para que cuando llegue un virus específico, lo reconozcan y lo atraigan hacia sí, para luego abrirles las puertas para que entre majestuosamente a su interior. Una vez adentro, amablemente lo despojan de su ropaje proteico y lo invitan a que, desnudos, recorran todas las dependencias de la célula. Incluso lo dejan entrar al "Sancta Santorum" de la célula: el interior de su propio núcleo, y más aún, parece que le dijeran: "hazte uno con nosotros y ordena lo que quieras". Toda esta hospitalidad es realmente incomprensible. Incluso, muchas veces el virus llega al interior de la célula con una sola cadena de ácido nucleico (retrovirus), y por ello no se pueden replicar y en consecuencia no puede hacer daño. Sin embargo la gentileza de la célula llega a tal punto que con su propia maquinaria le construye la otra hebra complementaria que le falta.
Me parecio aparte de interesante poetico !!.
Un abrazo.
Respecto a nuestra relación con los virus, hay más de algo que no se entiende. Desde luego debemos reconocer que, por parte de la célula receptora de los virus, hay una serie de aparentes inconsecuencias. Aparte del sistema inmunológico que fabrica anticuerpos contra ellos, las restantes células parecen sorprendentemente complacientes con ellos. Da la impresión que tienen todo preparado para recibirlos como si fuesen huéspedes ilustres. Más aún, pareciera que a la pasada los atrapan, como quien pesca un pez con un anzuelo. Es así como las células en su membrana han insertado proteínas, para que cuando llegue un virus específico, lo reconozcan y lo atraigan hacia sí, para luego abrirles las puertas para que entre majestuosamente a su interior. Una vez adentro, amablemente lo despojan de su ropaje proteico y lo invitan a que, desnudos, recorran todas las dependencias de la célula. Incluso lo dejan entrar al "Sancta Santorum" de la célula: el interior de su propio núcleo, y más aún, parece que le dijeran: "hazte uno con nosotros y ordena lo que quieras". Toda esta hospitalidad es realmente incomprensible. Incluso, muchas veces el virus llega al interior de la célula con una sola cadena de ácido nucleico (retrovirus), y por ello no se pueden replicar y en consecuencia no puede hacer daño. Sin embargo la gentileza de la célula llega a tal punto que con su propia maquinaria le construye la otra hebra complementaria que le falta.
Me parecio aparte de interesante poetico !!.
Un abrazo.
Rober asi es y entonces seria correcto decir que un virus muta?
El virus puede mutar?
O en realidad la celula modifica la informacion que tiene el virus, que tal vez no sea la adecuada por otra distinta?
La cepa original de CPV fue la que se denominó CPV-2, hoy ya no existe en la naturaleza y fue reemplazada por la 2a, 2b y ahora ultimamente por la 2c.
Como se retira un virus de la naturaleza? Porque el CPV-2 no esta mas?
Este reemplazo es a causa del virus, que en teoria debería ser inteligente, o existe algun tipo de comunicacion entre los individuos de una misma especie, (con o sin la intervencion del hombre?), que determinó que ese tipo de virus no servía mas a los fines para los cuales había sido diseñado y lo reemplazo por estas otras variantes mas adaptadas?
Existe un hilo conductor entre todas las especies que viven sobre la tierra? Existe un mecanismo superior que las regula? Existe el punto en donde ciencia y creencia se unen?
Un abrazo
Leo
El virus puede mutar?
O en realidad la celula modifica la informacion que tiene el virus, que tal vez no sea la adecuada por otra distinta?
La cepa original de CPV fue la que se denominó CPV-2, hoy ya no existe en la naturaleza y fue reemplazada por la 2a, 2b y ahora ultimamente por la 2c.
Como se retira un virus de la naturaleza? Porque el CPV-2 no esta mas?
Este reemplazo es a causa del virus, que en teoria debería ser inteligente, o existe algun tipo de comunicacion entre los individuos de una misma especie, (con o sin la intervencion del hombre?), que determinó que ese tipo de virus no servía mas a los fines para los cuales había sido diseñado y lo reemplazo por estas otras variantes mas adaptadas?
Existe un hilo conductor entre todas las especies que viven sobre la tierra? Existe un mecanismo superior que las regula? Existe el punto en donde ciencia y creencia se unen?
Un abrazo
Leo
Leo:Volvemos a lo que digo desde que entre al foro,"es el terreno",no el virus,bacteria,o enfermedad autoinmune.Luego de entender el concepto de "terreno",(que se me complica bastante porque cada tanto asoma en mi algun concepto arcaico preconcebido),debemos comprender el concepto de "proposito del sistema"(aca se me complica mas porque ni idea tengo de mi proposito en la vida),UNa vez en claro ambos conceptos debemos saber los sistemas de comunicacion intra y entre.Si nosotros tuviéramos una mayor capacidad para "ver" el campo electromagnético detalladamente, "veríamos" un proceso de comunicación tremendamente complicado realizado a una velocidad sumamente rápida mediante ondas electromagnéticas y fotones dentro de la célula, entre células, entre cuerpos y entre los cuerpos y su entorno, aparte de la comunicación a través de fibras nerviosas, de hormonas y otras moléculas.A esto sumale las teorias de Sheldrake de morfogenesis y las de Maturana de Autopoiesis y entonces despues llama a "La Colifata" para que te den un espacio.Yo ya estoy abonado ajaja.
UN abrazo.
P/D Creo que el titulo del libro sera:"La Colifata-EL LIBRO!".
UN abrazo.
P/D Creo que el titulo del libro sera:"La Colifata-EL LIBRO!".
Jorge: Nosotros no vacunamos contra distemper al perro q tuvo la enfermedad , pero un moquillo con todas las fichas clínicas: mocos, neumonía, hipoplasia de esmalte, gastroenteritis y algún neurológico si le tocó. A los q pasaron más o menos parecidos los vacuno igual y a decir verdad no he tenido problemas.
"Todos somos ignorantes, sólo q ignoramos diferentes cosas".
Saludos.
Juan
"Todos somos ignorantes, sólo q ignoramos diferentes cosas".
Saludos.
Juan
Gracias a todos. Lamentablemente he adoptado una postura corporal similar al de la foto jaja.
Vienen vacunas polivalentes que no contengan Ag de Distemper?
Vienen vacunas polivalentes que no contengan Ag de Distemper?
Hola Jorge, tenemos una respuesta simple que para esta epoca del año resulta muy adecuada. Yo creo que podea plicar la vacuna sin problemas. Te digo mas si tu problema es en cuanto a la fraccion Distemper, como no existen vacunas polivalentes sin Distemper podes colocar la de Merial en donde la fraccion Distemper es recombinante. Aunque con las otras no deberias tener problemas.
De cualquier manera consideraria no vacunar a este perro todos los años, tal vez aplicacion bianual estaría bien.
En teoria la inmunidad que desarrolla la enfermedad seria de por vida.
Los Herpes no se comportan de la misma manera que los Paramixo, no se pueden comparar, la celula infectada con herpes no muere necesariamente y a veces no expresa antigenos de superficie. Lo que significa que el sistema inmune no sabe que determinada celula esta infectada y no la puede remover, o sea queda latente.
En periodods de supresion inmune aprovecha para replicarse, hasta donde lo dejan, luego se vuelve a ocultar.
Saludos
Leo
De cualquier manera consideraria no vacunar a este perro todos los años, tal vez aplicacion bianual estaría bien.
En teoria la inmunidad que desarrolla la enfermedad seria de por vida.
Los Herpes no se comportan de la misma manera que los Paramixo, no se pueden comparar, la celula infectada con herpes no muere necesariamente y a veces no expresa antigenos de superficie. Lo que significa que el sistema inmune no sabe que determinada celula esta infectada y no la puede remover, o sea queda latente.
En periodods de supresion inmune aprovecha para replicarse, hasta donde lo dejan, luego se vuelve a ocultar.
Saludos
Leo
Leo: muchas gracias por tu ayuda. Estuve leyendo todos los mensajes y "cuando no tengas nada inteligente para decir...no digas nada!", es decir, me quedé mudo. Muy buenos los artículos. Mejor para un lunes. Abrazo y a todos...MUY FELICES FIESTAS!!
Jorgito
P/D: no respondí antes porque no me llegan los mails a mi casilla.
Jorgito
P/D: no respondí antes porque no me llegan los mails a mi casilla.
el tema de los virus es un tema por de mas complejo y dentro de mi forma de ver posiblemente nunca llege a ser entendido totalmente por el hombre, por ejemplo cual es el papel de las bacterias en el hombre, estas se reproducen pueden a veces formar una simbiosis con el organismo y conviven de una u otra manera con el organismo por ruptura de equilibrio entre salud y enfermedad las bacterias se reproducen en el hombre y animales causando enfermedad pero sin ser el objetivo primario causar la muerte en grades poblaciones, los parasitos buscan obtener beneficio del organismo que los hospeda pero raramente causan enfermedad severa y muerte en grandes poblaciones, los virus tienen en su mayoria el objetivo de causar el mayor numero de muerte de la poblacion y cuando la poblacion de la que se sirven para replicarse disminuye, pueden mudarse a otra especie, algunas enfermedades han sido erraicadas como la viruela humana, pero nunca sera posible erradicar todas las enfermedades virales de una especie, por que tendriamos que eliminar los virus de todas las especies animales y vegetales, siempre los virus encontraran la manera de saltar de una especie a otra, de tal manera que tendremos como especie que convivir con los virus, para siempre, la lucha del organismo contra los virus siempre es constante se ha encontrado que los leones africanos son portadores de enefermedades como el VIH felino y transmiten de generacion a generacion esta inmunidad, los virus de alguna manera causan muchas muertes de la poblacion por muchos anos hasta que el organismo es capas de eliminar o bloquear al virus permamenetemente de su especie, pero de alguna manera surgen virus nuevos y causan muchas muertes, y asi de esta manera se desarrolla una lucha eterna entre los virus y el organismo
No creo que sea asi Damian,a los virus hay quue agradecer que estemos aqui.La teoria de Darwin ,ya practicamente se considera un fiasco,y que los genes son los que transmiten las caracteristicas tambien.Como siempre digo:"Las grandes verdades de la ciencia de hoy son las grandes mentiras de mañana".Conclucion?.
En definitiva, se puede concluir que la idea de “gen” como “unidad de información genética” sobre la que se
sustentaba la Teoría sintética, la base teórica de la Biología asumida hasta el momento, no tiene la menor base real. Es
más, los datos verificables experimentalmente nos muestran una realidad de un significado totalmente opuesto a la
concepción de las características rígidamente determinadas en los genes, aisladas del ambiente y variables al azar. Es el
conjunto del genoma el que da sentido a la información contenida en las secuencias codificadoras de proteínas que no
pueden considerarse ni siquiera como “palabras” con un significado concreto, sino más bien como “sílabas” que sólo
adquieren sentido en relación al conjunto de instrucciones emitidas por el genoma en relación con el conjunto de la
actividad celular. Unas instrucciones condicionadas por las circunstancias temporales y ambientales en las que el
organismo se desenvuelve. Todo esto pone de manifiesto que no hay “genes malos” y mucho menos “al azar”, sino
secuencias alteradas por algún tipo de agresiones o desestabilizaciones ambientales.El que responde siempre es el Todo.
Roberto
En definitiva, se puede concluir que la idea de “gen” como “unidad de información genética” sobre la que se
sustentaba la Teoría sintética, la base teórica de la Biología asumida hasta el momento, no tiene la menor base real. Es
más, los datos verificables experimentalmente nos muestran una realidad de un significado totalmente opuesto a la
concepción de las características rígidamente determinadas en los genes, aisladas del ambiente y variables al azar. Es el
conjunto del genoma el que da sentido a la información contenida en las secuencias codificadoras de proteínas que no
pueden considerarse ni siquiera como “palabras” con un significado concreto, sino más bien como “sílabas” que sólo
adquieren sentido en relación al conjunto de instrucciones emitidas por el genoma en relación con el conjunto de la
actividad celular. Unas instrucciones condicionadas por las circunstancias temporales y ambientales en las que el
organismo se desenvuelve. Todo esto pone de manifiesto que no hay “genes malos” y mucho menos “al azar”, sino
secuencias alteradas por algún tipo de agresiones o desestabilizaciones ambientales.El que responde siempre es el Todo.
Roberto
raro pero al precer con el paso de muchisimos anos los genes forman una que llaman simbiosis con los virus se calcula que 90 porciento de los leones poseen virus de inmunodeficiencia y que trasmiten geneticamente a los cachorros esa inmunidad sin duda el tema de los virus si lo estudias a profundiad te puede volver loco o loca=maricon jeje, saludos
http://jvi.asm.org/cgi/content/abstract/68/9/5953
http://jvi.asm.org/cgi/content/abstract/68/9/5953
Te respondo con algunas preguntas que se hace asi mismo
MÁXIMO SANDÍN, DPTO. BIOLOGÍA U.A.M.Boletín de la Real Sociedad Española de Historia Natural. Tomo 95. Año 1998.
1- ¿No es posible que manipulaciones como la elaboración de vacunas con sangre entera de mono sea el origen de los extraños "virus híbridos" del SIDA por activación de virus endógenos?
2-.¿No es posible que los tratamientos con antirretrovirales de amplio espectro, o mezclas de ellos, a enfermos (o seropositivos) de SIDA dañen secuencias retrovirales que actúan normalmente en diversos órganos, acelerando su muerte?
3-¿No es posible que los xenotransplantes estén introduciendo en el hombre secuencias específicas de órganos animales cuya activación e hibridación con virus humanos puedan tener repercusiones de alcance imprevisible?
4- Y, finalmente, ¿no es posible que los oncogenes (grupos de genes sin sentido evolutivo) sean, en realidad secuencias de origen viral (los "oncovirus", considerados casos excepcionales), cuya función sea actuar sobre la diferenciación y proliferación de un tejido celular concreto, y que la proliferación celular cancerosa sea el resultado de la activación de dichas secuencias en un momento inadecuado?
Roberto.
La pregunta del millon es que los activa y porque?.
Y me quedo con la pregunta 2.Que pasa cuando nosotros metemos antivirales en un paciente??.
MÁXIMO SANDÍN, DPTO. BIOLOGÍA U.A.M.Boletín de la Real Sociedad Española de Historia Natural. Tomo 95. Año 1998.
1- ¿No es posible que manipulaciones como la elaboración de vacunas con sangre entera de mono sea el origen de los extraños "virus híbridos" del SIDA por activación de virus endógenos?
2-.¿No es posible que los tratamientos con antirretrovirales de amplio espectro, o mezclas de ellos, a enfermos (o seropositivos) de SIDA dañen secuencias retrovirales que actúan normalmente en diversos órganos, acelerando su muerte?
3-¿No es posible que los xenotransplantes estén introduciendo en el hombre secuencias específicas de órganos animales cuya activación e hibridación con virus humanos puedan tener repercusiones de alcance imprevisible?
4- Y, finalmente, ¿no es posible que los oncogenes (grupos de genes sin sentido evolutivo) sean, en realidad secuencias de origen viral (los "oncovirus", considerados casos excepcionales), cuya función sea actuar sobre la diferenciación y proliferación de un tejido celular concreto, y que la proliferación celular cancerosa sea el resultado de la activación de dichas secuencias en un momento inadecuado?
Roberto.
La pregunta del millon es que los activa y porque?.
Y me quedo con la pregunta 2.Que pasa cuando nosotros metemos antivirales en un paciente??.
hola doc robert, primero le podria decir lo que entiendo yo que pasa cuando metemos un antiviral, el que mas uso es la ribavirina y entiendo inhibe a una enzima indispensable para la formacion de la cadena de acido nucleico indispensable para formar el virus, segundo explicarle detalladamente que significa eso tendria que ser un virologo experimentado y tercero saber que puede pasar en un lapso de 10 a 20 anos por el uso de los antivirales tendria que ser adivino, en conclusion soy un simple mortal veterinario con mucha curiosidad pero sin solidos conocimientos en virologia saludos dejo un link
http://www.slideshare.net/pablongonius/bases-farmacolgicas-de-los-antivirales-presentacin-iv-2008
http://www.slideshare.net/pablongonius/bases-farmacolgicas-de-los-antivirales-presentacin-iv-2008
Dr. Leo: hablando de vacunas, me gustaría saber si las vacunas que hay en el mercado dan defensas contra la nueva cepa de parvovirus. Acá en Posadas estamos teniendo una gran cantidad de casos en cachorros vacunados, con 80% de mortalidad. Y lógicamente ya estamos más que preocupados.
1 vacunar desde la edad mas temprana posible puee ser desde los 15 dias
2. meter la mayor cantidad de vacunas con la menor cantidad de antigenos posibles, puppy de intervet o virvac
3 en lo posible no meter vacunas con leptospira a cachorros solo a adultos
4. revisar la cadena en frio
5. tratar a la mayoria de los pacietes como ambulatorios hospitalizar la menor cantidad de pacientes, a mi me ha funcinado el interferon iv y ampicilina endovenosa y suero
2. meter la mayor cantidad de vacunas con la menor cantidad de antigenos posibles, puppy de intervet o virvac
3 en lo posible no meter vacunas con leptospira a cachorros solo a adultos
4. revisar la cadena en frio
5. tratar a la mayoria de los pacietes como ambulatorios hospitalizar la menor cantidad de pacientes, a mi me ha funcinado el interferon iv y ampicilina endovenosa y suero
Hola Marcela todas las vacunas del mercado protegen en forma cruzada contra la variante nueva. Ninguna vacuna esta formulada con la nueva variante.
Hay que ajustar los planes de vacunacion, adelantar las vacunas como te comento Damian. No te recomiendo utilizar la vacuna antes de los 30 días, salvo que se trate de un criadero en donde exista mortandad elevada. La vacuna antes de los 30 días podría inducir problemas neurológicos. Hay que evaluar riesgo/beneficio. No se puede recomendar en todos los casos.
Utilizar intervalos cortos entre las primeras dosis, el intervalos menor entre dosis que manejamos para la mayoría de los pacientes es de 2 semanas.
A veces es necesario colocar 3 dosis de entrada, o sea 4, 6 y 8 semanas, luego se puede aplicar la siguiente a las 3 semanas.
Primera dosis monovalente potenciada (10 a la 8)
Por favor detallá con ejemplos las fallas en la vacunación que tuvieron, dosis aplicadas, edades correspondientes y fecha de presentación de los signos clínicos.
Saludos
Leonardo
Hay que ajustar los planes de vacunacion, adelantar las vacunas como te comento Damian. No te recomiendo utilizar la vacuna antes de los 30 días, salvo que se trate de un criadero en donde exista mortandad elevada. La vacuna antes de los 30 días podría inducir problemas neurológicos. Hay que evaluar riesgo/beneficio. No se puede recomendar en todos los casos.
Utilizar intervalos cortos entre las primeras dosis, el intervalos menor entre dosis que manejamos para la mayoría de los pacientes es de 2 semanas.
A veces es necesario colocar 3 dosis de entrada, o sea 4, 6 y 8 semanas, luego se puede aplicar la siguiente a las 3 semanas.
Primera dosis monovalente potenciada (10 a la 8)
Por favor detallá con ejemplos las fallas en la vacunación que tuvieron, dosis aplicadas, edades correspondientes y fecha de presentación de los signos clínicos.
Saludos
Leonardo
Hola Leonardo:
Que protocolo de vacunación propondrías:
-En un estado epidemiológico normal.
-En una epidemia de parvovirus.
-En una epidemia de moquillo.
Muchas gracias.
Saludos.
José Manuel
Que protocolo de vacunación propondrías:
-En un estado epidemiológico normal.
-En una epidemia de parvovirus.
-En una epidemia de moquillo.
Muchas gracias.
Saludos.
José Manuel
Hola Jose, no existe una receta en cuanto a planes de vacunacion, pero para no evitar el sayo digamos que:
Dentro de un contexto normal 6, 9 y 12 semanas con vacunas polivalentes estaríamos cubiertos. Aunque si el riesgo es bajo 9 y 12 semanas también esta bien.
A medida que aumenta el riesgo se van achicando los espacios entre vacunas y se adelanta la vacunacion por ejemplo como dijimos antes hasta las 4 semanas.
A las 4 semanas recomendamos vacunas monovalentes de alto titulo (10 a la 8), porque podríamos tener algún problema con dar Distemper a animales muy jóvenes (Encefalitis), o inmunosuprimir un sistema inmaduro con la competencia de antígenos (polivalentes).
Todo está planteado dentro de un marco teórico, basado en conocimientos podríamos decir "actuales".
Con respecto a lo que comenta Marcela de Posadas en la Pcia. de Misiones, este escenario se repite en otros puntos de nuestro país, al igual que ha pasado en otros países con anterioridad con esta nueva variante de Parvo. Tenemos en proceso 2 muestras que nos remitió un colega de la zona, pero se me están retrasando los resultados. Estamos monitoreando otras muestras remitidas de otros lugares, pero consideramos que esta variante ya es la mas prevalente
El problema es que algunos compañeros consideran que esto no existe, porque ellos no han tenido el problema y tal vez no se esten preparando por si les aparece el brote.
Corto acá porque estoy de viaje cualquier cosa la seguimos.
Saludos
Leo
Dentro de un contexto normal 6, 9 y 12 semanas con vacunas polivalentes estaríamos cubiertos. Aunque si el riesgo es bajo 9 y 12 semanas también esta bien.
A medida que aumenta el riesgo se van achicando los espacios entre vacunas y se adelanta la vacunacion por ejemplo como dijimos antes hasta las 4 semanas.
A las 4 semanas recomendamos vacunas monovalentes de alto titulo (10 a la 8), porque podríamos tener algún problema con dar Distemper a animales muy jóvenes (Encefalitis), o inmunosuprimir un sistema inmaduro con la competencia de antígenos (polivalentes).
Todo está planteado dentro de un marco teórico, basado en conocimientos podríamos decir "actuales".
Con respecto a lo que comenta Marcela de Posadas en la Pcia. de Misiones, este escenario se repite en otros puntos de nuestro país, al igual que ha pasado en otros países con anterioridad con esta nueva variante de Parvo. Tenemos en proceso 2 muestras que nos remitió un colega de la zona, pero se me están retrasando los resultados. Estamos monitoreando otras muestras remitidas de otros lugares, pero consideramos que esta variante ya es la mas prevalente
El problema es que algunos compañeros consideran que esto no existe, porque ellos no han tenido el problema y tal vez no se esten preparando por si les aparece el brote.
Corto acá porque estoy de viaje cualquier cosa la seguimos.
Saludos
Leo
Muchas gracias Leonardo, un saludo. Feliz Navidad.
Dr. Leo le cuento los casos que tuve yo, porque no sé los detalles de los que tuvieron mis colegas. Una camada de Pincher de tres meses con Recombitek Quíntuple aplicadas a los dos meses de edad. A los 25 días comenzaron con vómitos imparables y diarrea con sangre. Fueron hospitalizados con suero y les hice coprológicos que dieron negativo. En horas ya estaban prácticamente sin moverse y la diarrea con sangre (más sangre que otra cosa)se les salía sola casi constantemente y terminaron muriendo. A los pocos días vinieron dos Rottweillers de 2 meses con Parvodog aplicada hacía 20 días con los mismos síntomas pero más pronunciados, que se murieron en un par de horas. Es un tema preocupante porque lógicamente los propietarios confían en el Veterinario y en las vacunas, si bien ya les digo que nada cubre 100%.
Con una dosis de Parvo solamente bastante difícil de lograr una buena inmunidad, hoy en día debemos manejar las cosas con prudencia.
Casi todo el mundo sabe de las mutaciones virales, luego de la gripe porcina. Casi todos saben que todos los años se deben actualizar las vacunas para la gripe con la cepa vigente. Cuando aplicamos una vacuna debemos aclarar el punto sobre que existe una nueva variante de Parvo y que el propietario debe extremar las medidas higiénicas hasta que se pueda completar el plan básico de inmunizaciones.
Hay que tener cuidado con comprometerse en cosas que tal vez no se pueden cumplir. Debemos mejorar la comunicación con el dueño del perro. Estamos trabajando sobre algunas gacetillas para ayudar a los compañeros.
Básicamente 3 dosis con 2 o 3 semanas de intervalo entre vacunas.
Saludos
Leonardo
Casi todo el mundo sabe de las mutaciones virales, luego de la gripe porcina. Casi todos saben que todos los años se deben actualizar las vacunas para la gripe con la cepa vigente. Cuando aplicamos una vacuna debemos aclarar el punto sobre que existe una nueva variante de Parvo y que el propietario debe extremar las medidas higiénicas hasta que se pueda completar el plan básico de inmunizaciones.
Hay que tener cuidado con comprometerse en cosas que tal vez no se pueden cumplir. Debemos mejorar la comunicación con el dueño del perro. Estamos trabajando sobre algunas gacetillas para ayudar a los compañeros.
Básicamente 3 dosis con 2 o 3 semanas de intervalo entre vacunas.
Saludos
Leonardo
HOUSTON! tenemos un problema.Los estudios de punta estan poniendo en tela de juicio el papel de los virus.
Ejemplo:El virus del HIV es el homologo del endovirus de los leucocitos que produce la normal inmunosupresion en los embarazos.En realidad nuestro genoma tiene casi un 80% de particulas virales,y endovirus.En conjunto, más de mil secuencias génicas, perfectamente conocidas, que se expresan en 37 tejidos humanos, se han identificado como correspondientes a retrovirus endógenos. Se expresan como parte constituyente en cerebro, embrión, pulmón, riñón, etc. (Para bibliografia, ver el artículo "Teoría Sintética: crisis y revolución" Arbor, nº 623-624).La mayoria a perdido sus zonas terminales han perdido su capacidad de salir de su zona de inserción celular,pero algunos no y cumplen funciones especificas moviles en los organismos(algunos hablan de un nuevo sistema de comunicacion endogena).La nueva teoria dice que en realidad las virosis son expresiones de virus endogenos que por motivos internos o externos se disparan o descarrilan,y que una de las funciones de estos endovirus estaria relacionada ademas de las ya conocidas como formacion de placenta etc,en regular al mismo sistema inmunologico.Ademas ya se comprobo que regulan las poblaciones de acuerdo a su entorno.Los transposones transmitidos por bacterias producen en animales y plantas cambios en células germinales, que transforman la proporción de sexos de la descendencia, de modo que hasta el 90% de ella son hembras. Se ha podido comprobar, tanto en insectos como en plantas, que este fenómeno se produce como respuesta a condiciones ambientales adversas y, por cierto, explicaría el fenómeno de "feminización" observado recientemente en peces y cocodrilos.
Dejo abierto el debate para ver si juntos podemos repensar,es obvio que de seguir estos estudios muchas estanterias van a tambalear.
Roberto.
Ejemplo:El virus del HIV es el homologo del endovirus de los leucocitos que produce la normal inmunosupresion en los embarazos.En realidad nuestro genoma tiene casi un 80% de particulas virales,y endovirus.En conjunto, más de mil secuencias génicas, perfectamente conocidas, que se expresan en 37 tejidos humanos, se han identificado como correspondientes a retrovirus endógenos. Se expresan como parte constituyente en cerebro, embrión, pulmón, riñón, etc. (Para bibliografia, ver el artículo "Teoría Sintética: crisis y revolución" Arbor, nº 623-624).La mayoria a perdido sus zonas terminales han perdido su capacidad de salir de su zona de inserción celular,pero algunos no y cumplen funciones especificas moviles en los organismos(algunos hablan de un nuevo sistema de comunicacion endogena).La nueva teoria dice que en realidad las virosis son expresiones de virus endogenos que por motivos internos o externos se disparan o descarrilan,y que una de las funciones de estos endovirus estaria relacionada ademas de las ya conocidas como formacion de placenta etc,en regular al mismo sistema inmunologico.Ademas ya se comprobo que regulan las poblaciones de acuerdo a su entorno.Los transposones transmitidos por bacterias producen en animales y plantas cambios en células germinales, que transforman la proporción de sexos de la descendencia, de modo que hasta el 90% de ella son hembras. Se ha podido comprobar, tanto en insectos como en plantas, que este fenómeno se produce como respuesta a condiciones ambientales adversas y, por cierto, explicaría el fenómeno de "feminización" observado recientemente en peces y cocodrilos.
Dejo abierto el debate para ver si juntos podemos repensar,es obvio que de seguir estos estudios muchas estanterias van a tambalear.
Roberto.
Dr Leo: todos los pacientes tenían que volver para hacer los refuerzos, pero se dejaron estar y ya vinieron enfermos. Le pregunto algo: ¿se podría hacer un esquema de vacunación iniciando con una monovalente de parvovirus y a los 15 días, lo que vendría a ser la segunda dosis, hacer una quíntuple? para no arriesgar a que contraiga moquillo.
Efectivamente esa es la recomendación. La primer vacuna puede producir inmunidad en un alto porcentaje de los animales vacunados, y en los que no logra inmunidad activa por la "doble" interferencia que tiene la presencia de anticuerpos maternos, actúa como "primming" sobre los Linfocitos T Naive y la respuesta a la segunda dosis suele verse potenciada.
Saludos
Leonardo
Saludos
Leonardo
a mi me asustan cuando dijo muchos casos de parvo en vacunados me imagine unos 50 a 100 casos, no 5 a 10 jeje bueno cuestion de enfoques saludos
Dr. Damian: es que yo no quiero ver ningún caso en animales vacunados (ja, ja), pero lo dije contando con casos que me fueron comentando otros colegas.