Ingresar al foro general

¿¿GATO SI... GATO NO???

¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Número de respuestas: 27
Hola a todos.

Creo que ya está erradicado aquello de "el gato es igual a un perro chico".  Pero no se puede negar que el felino sigue teniendo misterios. De a poquito, gracias a los investigadores, a los que observan, comparten y discuten, la medicina felina va ampliando sus conocimientos.

Estudiando farmacología se me ocurrió hacer la lista de precauciones y contraindicaciones en los gatos. Tantos son los productos tóxicos en el gato, que me hice la imagen de quedarnos paralizados ante un gato en el consultorio. Porque si uno no conoce estas precauciones, de repente las usa, y a veces no pasa nada. Pero muchas veces si pasan las cosas... por desconocer.
Por eso yo quiero saber lo que no sé y quiero compartir lo que voy aprendiendo. Al compartir estos datos, pienso que vamos sacándole oscuridad al tema y ganando herramientas para la práctica. Yo voy registrando atentamente para el futuro.

Propongo, a ver qué les parece; que entre todos elaboremos una especie de resumen: Sí en gatos/No en gatos/Con cuidado en gatos. Listar los fármacos con los que hay que abrir los ojos, y sus efectos adversos en los gatos y si se tienen, las causas de la toxicidad/falta de respuesta/falta de absorción, etc. Estoy segura que pueden surgir sorpresas muy interesantes derivadas de sus diferentes experiencias. Y si tienen bibliografía o artículos nuevos para compartir, mucho mejo.

Muchos saludos y gracias desde ya

Silvanasonrisa
estudiante de Veterinaria, Udelar, Montevideo, Uruguay
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???????

de Silvana Fernández -
Confieso que odiaba la farmacología, morí de aburrimiento cuando estudié la básica, pero estudiando la aplicación clínica, me encontré con mi propia ignorancia y me asusté de ver como cada día cuántos fármacos son mal indicados, innecesarios, mal dosificados, desconocimiento del espectro de antibióticos, de la llegada a los órganos, etc lo que ha provocado la mayor resistencia. Cuántos fármacos que se asocian cuando no deberían, existiendo alternativas...en fin. 
Aclaro que mucho de mi listita puede ser obsoleto, o insuficiente porque algunos son sacados de cuadernos, algunas no tienen explicación. Y muchas aclaraciones se refieren a fármacos que tengo entendido que ya tienen poco uso. Por eso también quisiera compararlo con lo que ven en la práctica.

ANTISÉPTICOS

Fenoles: Hexaclorofeno (jabón "Astral" antibacterial para humanos)
Yodo: tirotoxicosis
Shampoo a base de alquitrán
Tóxicos por lamido

ANTIBIÓTICOS

Neomicina: puede dar hipersensibilidad por contacto.
Doxiciclina: reporte de obstrucción esofágica post esofagitis.

ANALGÉSICOS (acá se pone lindo...)

Acetaminofeno: Cuerpos de heinz en eritrocitos, anemia hemolítica.
El Paracetamol baja la vida media del eritrocito.
AAS: cada 48, cada 52, cada 72 hs.. quién da más?
Ibuprofeno: alta toxicidad renal, úlceras GI.
......... continuará..

Prednisona: mala conversión a prednisolona, que es el compuesto activo, es mejor dar direcatmente prednisolona en el gato. Creo que es por la falta de glucuronu- conjugación, como tantos otros.
También se podría hacer la lista de todo lo que necesita glucurono-conjugación..
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???????

de Aquiles Juan Devetter -

hola Silvana, yo uso la Dipirona como analgésico en gatos posquirurgico y en gral. y nunca tuve problemas, lo consulte con un anestesiólogo y me dijo q la contraindicación era un MITO q no había estudios que la avalacen.

saludos.-

En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???????

de Adriana gimenez -
Hola Aquiles! yo uso la dipirona en el gato desde siempre y nunca tuve problemas, es un analgesico clasico al que no hay que temerle. Un saludo: M.V Adriana Gimenez
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Adriana gimenez -
Hola Silvina : me parece buena tu idea. En mi experiencia de trabajar con gatos las dos intoxicaciones mas graves y frecuente que veo son : mal uso de aspirinas y paracetamol , en menor grado por utilizacion de pipetas para perros que contienen piretroides y que "para ahorrar " compran una de perro grande y de paso "la liga el pobre gato". Un saludo: M.V Adriana Gimenez
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Gracias por la respuesta.
Me gusta la idea de derribar mitos. Sobre todo porque como estudiantes generalmente nos creemos todo lo que escuchamos por ahí, y muchas veces no exigimos una explicación. Por suerte me he vuelto bastante desconfiada y eso me mueve a buscar información.

No encontré reportes concretos de contraindicación de la dipirona. Lo que si vi, y además me han relatado es una reacción de hipersensibilidad. Por suerte el gatito que yo vi tuvo una manifestación cutánea, le dieron corticoides iv y se resolvió bien.

Creo que sobre los aines son las mayores controversias, ¿asi que qué les parece ver cuáles usan y cuáles han dejado de usar por diversas razones?. Listo algunos para conocer sus experiencias y opiniones, muchos son contraindicados en el gato, pero no tengo la bibliografía que lo apoye. ¿Han usado alguno de los supuestamente contraindicados?:

Carprofeno
Ketoprofeno
Etodolac (no se ha probado todavía en gatos, o si?)
Ac. tolfenámico
Meglumina de Flunixín

no recuerdo más en este momento..
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Aquiles Juan Devetter -

hola gurisa, sabés lo q pasa' si te da buen resultado la dipirona xq empezar a probar otras drogas? de los q nombraste ninguno se usa "de rutina" en gatos, desconozco casos puntuales.

saludos y un beso desde Cba.-

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Adriana gimenez -
Silvana: he usado carprofeno sin problemas,tambien flunixin. Me da buenos resultados el tramadol. Con los otros que nombras no tengo experiencia.M.V.Adriana Gimenez
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Cesar Luis canizares van brusse -

Estimada Silvana y colegas:

Algunos AINEs no son usados o indicados en gatos debido a que no hay experiencias documentadas. Les envío los que tengo sobre las moléculas propuestas: 

Carprofeno: 4 mg/kg PO cada 24 hs. La toxicidad se debe a tratamientos prolongados se sugiere no superar las 2 tomas.
Ketoprofeno:
1 a 2 mg/kg EV; IM; PO o SC, cada 24 hs. Muy apropiado para tratar dolor agudo, si fuera crónico, se administran 2 mg/kg inicialmente y se continúa con 1 mg/kg PO cada 24 hs.
Etodolac (no se ha probado todavía en gatos, o si?): No debe utilizarse en felinos.
Ac. tolfenámico:
Hasta 4 mg/kg PO o SC cada 24 hs. Indicado para tratar dolor agudo (leve a moderado). NO administrar más de 3 dosis.
Meglumina de Flunixín: 0,5 a 1 mg/kg EV; IM o SC una sóla toma. Tiene alta incidencia de efectos adversos. No debe administrarse más de una vez, se puede usar como antipirético: 0,25 mg/kg SC.

Dipirona: 20 a 30 mg/kg EV;IM o SC cada 8 hs. Resulta menos efectiva como analgésico en gatos, puede aplicarse como antipirético aunque la solución es muy irritante. Debería evitarse la vía IM.

Creo que alguine mencionó el Tramadol en gatos, aquí va la dosis: 1 a 2 mg/kg EV; IM o PO cada 6 a 8 hs. Si el tratamiento fuera prolongado se sugiere PO, hay una presentación en gotas que resulta bien aceptada por los gatos. Al combinar con Acepromazina, se produce depresión cardiovascular-respiratoria.

Quedo a disposición de Uds., enviándoles un cordial saludo.

Dr. César Cañizares Van Brussel - veterinario consultor - CCC - Holliday-Scott S. A. - Beccar - Argentina.

En respuesta a Cesar Luis canizares van brusse

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Dr. Cañizares, como siempre excelente aporte y mil gracias.

Aquiles, estoy totalmente de acuerdo que si algo te sirve no hay razón para cambiarlo, pero me parece que esta bueno tener bien a mano las alternativas, sobre todo porque pienso que como no hay un protocolo de anestesia para todos, tampoco lo hay de analgesia. Y teniendo en cuenta las dificultades que pueden presentarse con los gatos, me pareció bueno discutir las opciones.

Es bien valioso conocer las experiencias, porque me da la impresión que el gatito nos restringe un poco el vademécumsonrisa

Se me ocurrió otro que tenia olvidado.. ¿Meloxicam?

Mas adelante propongo anestésicos y sedantes si les parece.

Saludos
PD: Aquiles... guiño los felinos siempre dan material para el humor risa, sino preguntale a Ale Paludi como se llamaba la fiesta de bienvenida del PANFEL..JJAAA No pude ir BUAAAtriste
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Jose Ignacio Massabo -
Un analgesico excelente en tratamientos largos es la meperidina.
En respuesta a Jose Ignacio Massabo

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Patricia Elizabeth Permetei -

Hola Jose Ignacio ¿me podrias decir como conseguís la meperidina , hay algun preparado veterinario?

Patricia Permetei

En respuesta a Patricia Elizabeth Permetei

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Jose Ignacio Massabo -

Se consigue en farmacias, aca tenemos unos recetarios especiales hechos entre el colegio veterinario y la subsecretaria de salud para recetar ese tipo de medicamentos, psicotropicos, etc. No lo podemos comprar a droguerias pero lo mandamos a comprar a la farmacia.

MV Jose Massabo

Neuquen

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Usuario eliminado -

Silvana ¡como estas? siempre tan inquieta jaja.

Mira hay que ver quien contraindica las cosas, el mito de la dipirona es mas un problema de porque la vas a usar o para que la vas a usar. Por culpa de esos mitos por año no use cosas como por ejemplo la dipirona, que si tiene una contraindicacion real que es la hipotermia que produce, te invito a que le des dipirona a  un gato y despue le tomes la temperatura a las 12 a 24 hs, te va a dar un sustito ( sin embargo para muchas cosas es util).

En general tiemblo mas cuando los gatos le baja la temperatura mas que cuando las tienen alta.

 En el Panamericano (Panfel2006) hablo Marcelo Zysman sobre analgesia te sugiero que leas los resumenes porque ese sabe en serio.

 Otros mitos caidos es el tema de la enrofloxacina y su toxicidad en los gatos propuesta por August en oportunidad de haberlo podido traer  para la 4ta jornada internacional de medicina felina de AVEFA,) al otro dia deje de usar enro en gatos, hasta que despues de un tiempo volvi a usarla y ahora uso muy seguido, jamas intoxique a un gato, no se si por suerte o que pero tal efecto no se produce al menos lo que  vi.

 Otro mito es la ivermectina oral en cachorros de gatos que supuestamente oral no atraviesa la barrera hematoencefalica????????????, en alguna proxima oportunidad te mostrare la filmacion de las convulciones que produce la ivermectina oral. Hay muchos mitos mas pero seria interminable, en el libro 1 de medicina felina practica hay al final un vademecum de drogas para usos felino escrito por la Dra Claudia Cebey es muy util ¿vos tenes el libro 1 ? creo que Fabian te lo dio si no es asi reclamacelo a el jajaja. Un beso  hace los deberes.

  Alejandro Paludi

Bs As Argentina

En respuesta a Usuario eliminado

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Uhhh... Pobre Fabi, como le tiramos la pelota eh?? Me mandó el 2, con autógrafo y todo. El 1 no lo tengooo.... Bueno, lo acabas de comprometer públicamente, caramba!. Espero que esto que acabas de hacer no comprometa vuestra amistad.. JJAA Mmm...  cuando ustedes vengan o yo vaya (difichil) me lo van a tener que regalar, autografiado por los 2!!!guiño  Acordate que se puede llegar a venir otra Jornadita de Felinos y puedo conseguir una buena parrillaaaaa, no como el fiasco donde caimos la última.... y esto no es extorsión de ninguna manera!

Beso grande y gracias por los datos. Entre examen y examen trato de hacer los deberes... pero son tantos!!
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Aquiles Juan Devetter -
Cada vez q entro al foro y leo este título me hace acordar a un amigo (q vive en san Francisco-Cba.) q cada vez q salia a la vereda miraba las mujeres y se repetía la misma pregunta!!!!!!!!!!risa
En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Gustavo Cipolletti -

Hola:

       Es cierto , hay diferentes gatos , con necesidades distintas (me refiero al comentario de Aquiles). Pero en cuanto a felinos se refiere , hace un tiempo atrás un especialista del tema , me dijo que probara con la Ketamina por vía oral (C/4-6-8-12 hs. , según efecto) , mesclada con coca-cola sin gas (por el tema del babeo y rechazo de estos animales) , y lo hice , con un buen resultado. No recuerdo la ds. , estoy en un locutorio , pero si no la tienen se las envío.

Gustavo Cipolletti

Villa Regina -Río Negro

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Hace un tiempo leí en un kirk que los gatos no convierten bien la prednisona a prednisolona (activa). La pregunta es: ¿tienen en cuenta ésto en la práctica? ¿Hay realmente una respuesta diferente o la prednisona funciona sin problemas en su experiencia?

Gracias y saludos

Silvana
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Cesar Luis canizares van brusse -

Estimada Silvana:

El Handbook of Veterinary Drugs (2º Edición en inglés de Allen-Pringle-Smith - 1998), recomienda indistintamente la Prednisolona o la Prednisona a las mismas dosis, salvedad: enfermedad hepática. Por otro lado el Manual de Farmacología Veterinaria (5º Edición en castellano de D. C. Plumb - 2006), también recomienda las dos moléculas en gatos y a dosis comunes.

Personalmente la que más he usado es la Prednisolona PO.

Le envío un cordial saludo.

Dr. César Ca­ñizares Van Brussel

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -

Buenas tardes a todos.

Siguiendo con el ciclo de preguntas y respuestas denominado.. ¿ Gato si... gato no??, ahora quisiera compartir una información que espero sea útil tenerla en cuenta. Porque que tentación los corticoides en el gato.. levantan moribundos que da gusto.

Y yo no sé que tanto se ha visto en la práctica aparte de quienes prestan atención para investigar estos temas. Tal vez no se vea nunca, pero más vale saber que puede pasar.

El gato aparece como muy resistente al cushing iatrógeno, pero no es 100% resistente y adjunto el artículo que describe casos, con sus tratamientos causantes. Proviene de la JAAHA (La JAJA le decimos por acá)

Y si, digamos que sentarse a escribir es medio embole a veces, si no subo al foro algo de tooodo esto me duermo. dormido

Alejandro: me olvidé de pedirte.. ¿Como puedo conseguir los resúmenes del panfel?. ¿Conoces a alguno de los organizadores esos tan simpáticos que sea tan amable de facilitármelos?guiño Gracias

Y mil gracias de nuevo por las respuestas anteriores.

Saludos

Silvana

estudiante, Uruguay

(AHH; se viene el inviernooo NOOO)

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -

Hola a todos! Retomo este tema medio viejito pero que resultó muy productivo para hacer una pregunta.

¿Han usado Selamectina para Aerulostrongylus? Tenemos ahora Revolution disponible y se nos presento la duda ante un caso. Buscamos mucho y solo encontramos la indicacion de febendazol e ivermectina, suponemos que la selamectina funcionaría igual, pero no encontre la información.

Agradezco desde ya algún dato.

Besotes. sonrisaSil

En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Ernesto Jose boeri paz -

Hola Silvana. Pfizer no lo indica para ese fin. Usaría Febendazol, cual es el inconveniente en usar esa droga?

                                saludos Coco

En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Silvana Fernández -
Hola Coco! Ningún inconveniente... curiosidad crónica nomás jajjaja. Besotes, gracias 
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Gustavo Cipolletti -

Silvana:

    Aparte de opinar como Ernesto , en el uso de la droga , te cuento que tuve una experiencia espantosa con la Selamectina de Pfizer. Específicamente la usé (según sus indicaciones) como ascaricida , y unos días después se murió de una ascaridiasis. Alguno con experiencia real y válida me puede decir si este Revolution es útil , y si lo es para que? Gracias .

Gustavo

En respuesta a Gustavo Cipolletti

Re: ¿¿GATO SI... GATO NO???

de Alejandra Uribe Rendon -

Gustavo:

Te cuento lo que paso con ese producto en Colombia. Lo lanzaron al mercado como un producto endo-ectoparasiticida, pero nunca tuvimos resultados clinicos como antiparasitario interno. Los ultimos estudios realizados por los laboratorios pfizer determinaron su efectividad como el tratamiento de eleccion para la sarna sarcoptica. el caso es que en este pais disminuyo mucho la distribucion del producto y no he comprobado la efectividad como acaricida.

Por otro lado estuve consultando en FARMACOLOGIA CLINICA EN PEQUEÑOS ANIMALES. MADDISON, Jill E. PAGE, Stephen W. CHURCH, David.

y esto fue lo que encontre:

AINES:

ASPIRINA. recomendada en gatos. dosis10-20 mg/kg cada 48 a 72 hr debido a su lenta depuracion hepatica en el gato. a veces es suficiente con una dosis. Efectos adversos: Teratogenica, retrasa el parto y tiene interaccion medicamentosa con la furosemida alterando el perfil farmacocinetico de la digoxina. por lo tando cuando se suministran furosemida + aspirina se debe reducir la dosis de la digoxina en un 30%.

KETOPROFENO. dosis el primer dia 2 mg/kg, luego 1 mg/kg cada 24 hr oral. tiene buen efecto analgesico prolongado en posquirurgico (luego de la primera hora poscirugia). buen antipiretico. hay estudios que demuestran tolerancia al tratamiento cronico a dosis de 0.25 mg/kg cada 24 hr. Lo uso a diario oral e inyectable con buenos efectos analgesicos y antipireticos

CARPROFENO. dosis 2-4 mg/kg dosis unica

MELOXICAM. dosis el primer dia 0.3 mg/kg. luego 0.1 mg/kg cada 24 hr oral. Lo he usado muchisimo y no he visto efectos adversos.

FLUNIXIN MEGLUMINA. dosis en posquirurgico 0.25-1 mg/kg dosis unica. dosis antipiretica 0.25 mg/kg cada 24 hr o si es necesario cada 12 hr 1 o 2 tratamientos maximo.

Espero que les sirva la informacion

Alejandra Uribe. Medellin, Colombia