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gata con gestacion un poco rara.......

gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -
Número de respuestas: 27

Hola colegas!

Qhueria mostrarles este caso muyyy raro.

Pelu -gata de 2 años con antecedente de fractura de cadera por accidente automovilistico d hace 1 año atras, entera- sin vacunas- ni plan sanitario alguno.

Llega a consulta por que la ven delgada y con una perdida sanguinolienta que el dueño no pudo decir de donde salia pero era claro que venia de utero .

Al examen gral la gata estaba muy flaca y deshidratada , temp 37.5 y lo que al dueñol parecia un problema respiratorio no era mas que contracciones . las mamas estaban secas y sin cambios aparentes en su estructura - como la de una gata en anestro.

La gata orinaba y defecaba pero le costaba un poco segun el propietario.

En la palpacion se toca un cachorro y muy poco contenido abdominal se le saca la placa y se ve esto .

Ahora bien al perecer la gata hace varias horas ya habia comenzado con las contracciones y no pasa nada .

No tengo anestesia inhalatoria y solo cuento con una bolsa de resucitacion y un tubo endotraqueal para bolsear al animal , se podra realizar la Cx con exito.

Adjunto P3160055.JPG
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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Mauricio Supichiatti -

Hola! Dr. Matías: Suero, fijate un poco como responde y dale nomás. Si no hay muchos medios la ketamina sola + O2 podrá ser útil para estos casos y medio rapidongo la cosa, ya que de paso habría que sacar todo (por la fractura que nombrás). Ahí se ven 2 cachorros. Eso sí ayudantes para estimular un poco los nenes. Contá como te fue y suerte. Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.

pd(debo ver cada vez menos porque no distingo nada del torax de lo que ve Silvana, si es asi, ciamo fori porque debe haber una adherencia madre)

En respuesta a Mauricio Supichiatti

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Mauricio Supichiatti -

Hola! Muy buen caso. Muy bien ojos de lince Fernandez. De Tommy no digo nada porque lo debe haber visto desde río cuarto y hasta con nevada sobre la rx (Grande!!) En el relato inicial de Matías había "gato encerrado" (en el torax). Lamento el desenlace pero el estado de la gata debe  de haber sido muy malo (increíble lo que cuenta en la cx). Me voy al oculista y me hubiera gustado ver la gata más estirada o la otra incidencia. A veces es lo que hay (diría la Dra. Medán) y observar y  reveer y poner los sentidos a full como en estos casos. Felicitaciones Matías fue muy buena la exposición.

Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.

pd( ahora comparo la medida cefálica del feto abdominal y lo que se llega a ver en torax y más o menos coinciden, aunque están en posiciones diferentes)

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Silvana Fernández -

HAY UN FETO EN EL TÓRAX!!! Muy fuertee..O sea que en el accidente no le hicieron rx de tórax, se ve que convivía bien la hernia.. hasta ahora...

¿cuando diagnostican fractura de cadera, siempre indican la castración?¿hay mucha resistencia de los dueños?

Super interesante Matías y te deseo éxito

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Humberto vazquez mantilla -

MATIAS: No entiendo bien tu pregunta porque de raro no tiene nada, es una gata en muy malas condiciones con una gestacion a termino de varios cachorros y que requiere cirugia, hace algunos años cuando la anestesia inhalada aun no era frecuente estos pacientes de igual manera se tenian que operar, yo creo que tendrias que estabilizarla primero canalizandola, pasandole algunas soluciones y despues a quirofano, creo que todo puede salir bien, el no poder parir como defecar con dificultad posiblemente se deba a estreches del canal por el accidente tenido y creo yo, que le sera muy dificil parir sola animate que todo te saldra bien.

Espero si no haberte ayudado un poco si haberte dado animos.  SALUDOS.

MVZ humberto vazquez

PD: Que buena hubiera sido una placa de cadera para valorar el daño existente si es que lo hay.

En respuesta a Humberto vazquez mantilla

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Silvana Fernández -

Mauricio!! Estaré delirando?? Te juro que veo eso... decis que ya me llegó el sourmenage y no me di cuenta?? JJAArisa

Ahora que la miro mejor dudo de si es uno solo porque me parece ver una cabecita contra la columna de la madre, para izq-abajo un prisma que parece un corte de caja toráccica y a la izq de la cabecita unas vertebritas....sonrisa A mi me dijeron que la radiologia a veces precisa imaginacion, espero no haberme excedido..jaa 

Matías, con tu permiso, la acerque un poquito a ver si alguien mas ve eso o estoy chapita del todo..jiji

Adjunto gatito_en_torax.jpg
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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Hola colegas!

Si Silvana es lo que ves y hay mas.

Bueno aca va lo que paso.

Hace no menos de 1/2 hs que operamos despues de estabilizar al animal con fluidoterapia .

Anestesia para gata de 3 kg Ketamina 1 ml + 0.4 de diazepan EV , con esto fue mas que suficiente .

Dentro de la cavidad habia dos cachorros uno maserado y uno vivo y NADA MAS ,Todo l aparato digestivo del animal estaba n el torax ademas de un cachorro que rodeaba el corazon de su mama .

Lo malo era que el defecto diafragmatico era TOTAL Y NO HABIA DIAFRAGMA ALGUNO . Entraba toda mi mano dentro del torax  , La gata fallecio ni bien comenzamos pero pudimos salvar un gatito y como la dueña tiene otra gata que esta amamantando se lo llevo para ver que pasaba .

Lo mas raro del caso es que la pared diafragmatica no existia solo un vestigio fibrosado a ambos lados de la pared costal que no llegaban ni a una cuarta parte de la sup. a cubrir. Creen que se Hubiera podido salvar con Inhalatoria yo creo que no pero me quedara la duda.

Un saludo

Matias Ferrante

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Juan Thomas Wheeler -

Matías: la imagen que ve Silvana es muy interesante. Realmente parece la cabeza de un cachorrito de gato. Lo que correspondería es hacer otra insidencia radiológica para confrimralo (V-D o D-V).

Si solo tienes una bolsa Ambú puedes hacer la cirugía, pero vas a tener que ser rápido y cuidadoso. Siempre asistido por un anestesista.

Preguntas de veterinario viejo:

Auscultaste latido fetal??????

Auscultaste campos pulmonares?????

Percutiste los hemitorax?????

Suerte amigo, animate pero se cuidadoso.

Tommy

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Gonzalo Pinillos -

Lindo tu caso Matías, digno de presentarse en aulas universitarias en el curso de menores o en algún congreso.

Lástima lo de la mamá y que bueno que haya una sustituta para el gatito.

Con respecto a tu pregunta si con inhalatoria se hubiera salvado....creo que cualquier animal que entra a cirugía con el diafragma en el estado que lo describes es incompatible con la vida. Quédate tranquilo.

Saludos:

Gonzalo Pinillos J.

CMVP 5527

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Ernesto Jose Boeri Paz -

Matías : Te sugiero . Keta _5mg/kg/ Midazolam 0.3mg/kg y luego epidural, Lidocaina, 1ml sin epinefrina. por supuesto vía y fluidos y alguien que la sostenga mientras realizas la OVH.

                                  saludos desde Palermo Ernesto J.

En respuesta a Ernesto Jose Boeri Paz

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de JOEL ARMANDO TRUJILLO ROMANO -

SALUDOS COLEGAS

AUNQUE A DESTIEMPO, ESPERO QUE EL COMENTARIO SIRVA:

EN LO POCO QUE SE APRECIA DE TÓRAX, ME LLAMA LA ATENCIÓN QUE EL DIAFRAGMA NO ESTÁ BIEN DELIMITADO, EXISTE SIGNO DE SILUETA (ES DECIR, QUE EL CORAZÓN TAMPOCO SE VE BIEN DEFINIDO)   Y POR ÚLTIMO, SE NOTA UNA ESTRUCTURA REDONDA RADIOPACA EN LOS CAMPOS CAUDALES, LO CUAL ES COMPATIBLE CON UN CRÁNEO (COINCIDO CON SILVANA, UN APARENTE CACHORRO Y QUE CACHORROTES!!!).   ADEMÁS, PARECE SER QUE EXISTE EFUSIÓN PLEURAL.    DE CUALQUIER FORMA, UN ESTUDIO ESPECÍFICO DE TÓRAX, ES NECESARIO PARA CORROBORARLO SIN DUDA.

RESPECTO A LA ANESTESIA, PUES EL LIBRO EN EL QUE ME BASO (FOSSUM 2003), MANEJA LAS ANESTESIA CON INHALADA, SIN EMBARGO EN EL HOSPITAL DE LA UNAM, LA TENDENCIA MÁS RECIENTE ES HACER TIVA, YA QUE SEGÚN EL ACADÉMICO DE ANESTESIA, UNA HERNIA DIAFRAGMÁTICA NO PERMITE EL CAMBIO ADECUADAMENTE DEL GAS Y POR TANTO LAS ANESTESIAS SON IRREGULARES.   ESTO LO HICIERON X Q CON LA ANESTESIA INHALADA DE ESTOS CASOS, FALLECÍAN LA MAYORÍA DE LOS PACIENTES.   

SIN EMBARGO, HE SABIDO DE CASOS INCLUSO AGUDOS, QUE SON OPERADOS CON INHALADA Y HAN SALIDO ADELANTE.

ATENTAMENTE

MVZ ESP JOEL TRUJILLO ROMANO

OAXACA MÉXICO

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Aquiles Juan Devetter -

Hola Matías, perdón pero en la rx se ven 3 cachorros, dos en abdomen y la cabeza del q está en torax.

saludos.

En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Silvana Fernández -

Muy bueno...sigo pensando que lo mas interesante siempre termina mal.confuso

Me quede pensando si el diafragma tenía un defecto congénito o puede haberse destrozado en el accidente. ¿Que opinan?

Seguro que es digno de publicar, Matias tenes varios casos de revista.

saludossonrisa

En respuesta a Silvana Fernández

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Hola !

Si habia 3 cachorros 2 en abdomen y uno en torax .

Silvana creo que habia una atrofia del musculo diafragmatico postraumatico impresionante con mi mano cerrada una ves que habia fallecido la gata, entre al torax sin ningun impedimento para traerme las viseras hacia el abdomen. Lo que no me explico es como respiraba este animalito, aunque despues la dueña confeso que de ves encuando la notaba que le faltaba el aire despues d comer. COSA DE LOCOS !! . Hoy hablando con un amigo y colega el Dr Paludi me dijo que era para publicar, que el nunca habia visto tal cosa, tengo varios casos para una revista de cosas raras risa.

Te mando un saludo

Matias Ferrante

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Perdon colegas !

Me queda solo una duda . Alguien puede decime si existe una tecnica correcta de asistencia respiratoria con bolsa ambu, como por ejemplo Cuanto hay que insuflar el pulmon de un gato  etc o solo es a ojo ?

espero se ntienda mi pregunta

Gracias

Matias Ferrante

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Ernesto Jose Boeri Paz -
Matías: Habría que insuflar , mas o menos el vol tidial por el peso del animal. Ej un gato de 4 Kg 10 x 4= 40 ml.  Esto con un Ambú o bolsa reservorio de un circuito respiratorio, es a ojo hay que tratar que la compresión de la bolsa levante ligeramente la parrilla costal , lo mas parecido a una inspiración normal, sinó hay peligro de neumotórax por rupturas de bullas pre existentes o por ruptura alveolar.
                                 saludos Ernesto J.
En respuesta a Matas Ferrante

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Juan Jose porto -

M;uy interesante Matias, en cuanto a tu pregunta, ademas de lo que te dice el Dr. Boeri es importante, en el caso que tu ambu cuente con un manometro en cm de agua (similar al que esta sobre el canister del equipo de inhalatoria), nunca sobrepasar los 25 cm. de agua de presion al insuflar. Si insuflas a mas de 25 cm. de agua impedis el retorno venoso y la cirugia termina antes de tiempo seguramente.

De todas formas el cuadro que describis no creo que terminara de otra manera. Sin duda hiciste lo correcto

saludos

Dr. Juan Porto

Uruguay

En respuesta a Juan Jose porto

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Gracias Ernesto y Juan Jose por las respuestas .

Les muestro con lo que cuento y usd diran. Otra cosa No cuento con oxigeno , se que es importante pero por ahora no lo he comprado

Un saludo

Matias Ferrante

Adjunto P3180056.JPG
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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Ernesto Jose Boeri Paz -

Matías: Lo primero que tenés que comprar son tubos endotraqueales y esa mascarita de humanos regalal a algún hospital jajaja.

Segundo comprar un tubo de 02 con manómetro y flujímetro par poder determinar a cuantos lts por minuto quires trabajar.

Luego te compras el Vapo , canister y circuitos y listo. Este punto es importante solo si querés hacer anest volátil

                        un abrazo Ernesto J.

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Hola Ernesto !

Los tubos endotraqueales ya los tengo y los adapto a la bolsa que te muestro ,lo que queria saber es lo del oxigeno . Ya pronto lo comprare lo que pasa es que el precio que me pasaron es muy alto ,creo! Me pasaron por un tubo chico de aluminio $1600 .vos tenes alguna direccion dodne pueda comprar alguno mas barato?

un saludo

Matias Ferrante

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Ernesto Jose Boeri Paz -

Hola Matías: Creo que si lo comprás para la vet, aunque sean los antiguos de hierro, te servirían igual. Yo en la vet tengo 2 tubos de 2 m3 c/u. Por que?

porque a veces se terminan y no te avisan antes , por lo prolongado de una cirujía por ej, opor que das O2 a un cardiópata con edema de pulmón, entonces tenés el muleto.

El lunes me fijo donde los compré queda en la calle Martinez Rosas y casi Juan B Justo te mando luego el Te , pero desde ya que como caro costará uno de hierro de 1 lt 200 pesos.

                saludos desde mi casa jajjaj Ernesto J.

En respuesta a Ernesto Jose Boeri Paz

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Gracias Ernesto!

En este lugar ya te lo dan con manometro y flugimetro ?

Si no, lo puedo comprar alli tambien?

El tubo ya viene cargado o ademas tengo que llevarlo a cargar?

Espero tu mensage

Un abrazo

Matias Ferrante

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Juan Jose porto -

Matias, no tenes opcion de alquilar un cilindro de oxigeno?? En Montevideo, el 100% de las clinicas que tienen balon es alquilado. Cuesta 40 dolares por año y 25 dolares la recarga. Lo que no te alquilan es la valvula reductora de presion, tiene que ser tuya. Te hablo de cilindro mas grande.

La ventaja esta en varios punto, no invertis en el balon y ademas, los de hierro, tienen estampada la fecha hasta la cual es seguro recargarlos. Pasada esa fecha ninguna compañia te lo recarga, te tenes que gastar un monton de dinero para realizar una prueba hidraulica en la facultad de ingenieria que en el caso de pasarla te lo habilita por 5 años mas, depues de eso te podes hacer un linda lampara para el living de tu casa............

Cuando pedis la recarga te descuentan el remanente de oxigeno, de esta manera pedis el recambio antes que se termine, te descuentan lo que no usaste y nunca te quedas sin O2, para recambiarlo no demoran mas de 8 horas.

Dr. Juan Porto

Uruguay

En respuesta a Juan Jose porto

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Hola Juan!

No se si hay alquiler de tubos en la argentina para veterinarias,pero de seguro ya me pongo en campaña para averiguarlo por que es mucho mejor que tener uno, por todo lo que bien contas.

Cuando abri la vete un medico me regalo uno que jamas lo pude cargar por que estaba vencido de hacia 10 años, claro por eso lo regalo jajaj

Te mando un saludo

Matias Ferrante MV Tigre BsAs 

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Alejandro san martin macedo -

meses atras presente un caso,incluso envie placas, de un perro adulto que presentaba una hernia diafragmatica tan grande que n el abdomen solo estaban los riñones y una porcion del intestino grueso,todo el resto en el torax, yn el perro casi no se daba por enterado a no ser por ciertas molestias respiratorias y digestivas,para mi fue un bonito caso pero no tuvo mucha aceptacion en el foro.

Dr Alejandro San Martin M.V. PERU

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Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Vivienne sanchez mogrovejo -
dr: estos son los casos que uno nunca querria tratar, pero desafortunadamente nos tocan, no solo por tener que utilizar todos nuestros conosimientos, sino que sentimos tambien en el alma, y muy en nuestro interior pensamos; si relamente hicimos todo lo correcto.
pues bien, donde yo trabajo estamos sometidos a la practica veterinaria privada, y en muchas ocasiones no contamos con los recursos necesarios de equipos medicos y en algunas otras algunos farmacos son muy costosos tanto que el propietario de la mascota no los cubre...... por consiguiente , ¿puedes hacer bien tu trabajo?, ¿cuando estas obligado a padeser esto... ?
Adelante, uno siempre hace hasta lo imposible por tener exito con su paciente. pienso que este es tu caso. ^-)
felicitaciones, fue muy interesante.... 8-)
En respuesta a Vivienne sanchez mogrovejo

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Oscar Ojeda -

hola!  matias, la verdad el caso esta muy extraño, porque  si la paciente tubo ese accidente probablemente se pudo haber producido una hernia y por eso esta despalzado el utero hacia torax, ahora  se ven dos gatitos pero bien  grandes nunca habia visto eso, te recomiendo que seas  arriesgado puedes usar ketamina y ser claro con el dueño de la mascota y alli lo unico que queda es  extraer los fetos que dudo que halla viabilidad  y poner en una balanza que en este caso es la madre no?  fluido con la paciente y mente positiva...........aca en venezuela llamamos a  esos casos cangrejos es decir raros y un poco complicados exitossssss....MV.OSCAR OJEDA..VENEZUELA

En respuesta a Oscar Ojeda

Re: gata con gestacion un poco rara.......

de Matas Ferrante -

Hola oscar!

Lo que comentas ya se realizo y lo he subido con sus conclusiones.

Igualmente gracias por tus opiniones y consejos

Un saludo

Matias Ferrante