Ingresar al foro general

Caída súbita

Caída súbita

de Jorge F. Perales -
Número de respuestas: 11

Les paso un caso raro para mí:

Weimaraner macho, tres meses, dicen vacunas completas y antiparasitarios, muy buen estado general, buen apetito, buena condición de comportamiento. Tuvo algunas garrapatas y fué diagnosticado en otra veterinaria con erlichiosis, para lo cual recibió tratamiento con tetraciclina durante cinco días y ahora recibe doxiciclina vo. Llega para segunda opinión pues les preocupa el hecho de que el cachorro "cae súbitamente" y se levanta inmediatamente, yo lo ví dos veces en la consulta, literalmente cae vencido de los cuatro miembros, golpeando pecho y quijada pero se levanta con la misma velocidad que cae.

No hay tremor ni ningún signo convulsivo, ni babeo. Todas las pruebas neurológicas propioceptivas y de reflejos fueron normales. Los dueños dicen que tampoco hay un patrón para estas caídas, sucede en cualquier momento, de noche o de día.

Alguna idea?? 

En respuesta a Jorge F. Perales

Re: Caída súbita

de Jose Maria Artese -

Hola Jorge. ¿Has descartado el síncope? Porque por tu descripción parece eso.

Saludos, Pepe Artese.

En respuesta a Jose Maria Artese

Re: Caída súbita

de Jorge F. Perales -

Saludos a todos:

Descarté síncope pues no habían signos cardíacos que me hagan pensar en la patología, y el perro siempre está alerta y no queda mal luego de la caída.

Luego de ver los vídeos recomendados por Elena.............bingo!!!...narcolepsia!!. Elena.....maestra!! gracias. Es tal cual...intentaré grabarlos y ponerlos en el foro.

Un abrazo a todos

Jorge

En respuesta a Jorge F. Perales

Re: Caída súbita

de Jose Ignacio Massabo -

Ok, me alegro que hayas llegado al diagnostico, pero cabe aclarar que el perro despues de un sincope recupera la conciencia y vuelve en si sin ningun tipo de signos, como si no hubiera pasado nada ( es uno de los puntos a tener en cuenta para diferenciar de una convulsion, en donde los signos post-ictales son varios, desde ceguera, aturdimiento, miedo, slivacion, jadeo, etc.).

Otro tema a tener en cuenta, es que un sincope puede venir desde un cuadro de Bradicardia vagal (o sea sin SOPLOS) o de arritmias pasajeras que pueden no ser detectadas en el consultorio, y a veces las podes encontrar solo en un monitoreo de 24 hs. por Holter.

Saludos

En respuesta a Jose Ignacio Massabo

Re: Caída súbita

de Elena contador -

Hola Jorge, me alegro que los videos te ayudaran.....Seria posible que nos describieras con mas detalles como descartaste corazón? Y también si pudieras describir por favor como son exactamente los episodios de perdida de conciencia, ya que tengo entendido que tu los has vistolos ataques son provocados por situaciones especiales (cuando esta comiendo o jugando) se recupera mas rápido si lo estimulas?...como están sus mucosas, constantes fisiológicas, presenta arreflexia durante los ataques?...ojala que llegue el video!! tambienguiño, saludos chauu.

En respuesta a Jose Maria Artese

Re: Caída súbita

de Jorge F. Perales -

Muchas gracias a todos por el interés y las preguntas.

Cuando ví los vídeos que Elena posteó, al principio me quedaron algunas dudas. En el vídeo de Skeeper confirmé el diagnóstico clínico. Ese cachorro muestra casi con exactitud la sintomatología de León (asi se llama nuestro paciente). Y como vieron Skeeper fué protagonista de un reportaje de Tv a raíz de esta patología.

En estos días los propietarios me refieren estados de sueño repentinos, se recuesta lentamente y no controla la cabeza..... despierta al estímulo. Llega a quedarse dormido aún cuando está comiendo........ tal cual otro de los vídeos.....

La verdad, de invalorable ayuda Elena, los propietarios llegaron a mí para una segunda opinión pues estaba siendo medicado con fenobarbital porque le dijeron epilepsia....y yo siempre descarté epilepsia porque no eran signos típicos de epilepsia....

Luego descarté síncope por una valoración cardíaca que realizó una colega especialista en cardiología.

Y ahí llegaron los vídeos......, ahora estoy en el análisis de que droga usar para ayudar a León...otra vez....experiencias en este aspecto son siempre muy bien recibidas.

Debo agregar que quedé ante los clientes como el gurú de los veterinarios.......... y la única diferencia es que yo tengo la suerte de contar con un grupo de amigos foristas (ustedes) que se toman el tiempo para dar una mano a quien lo necesita. En este aspecto, quiero agradecer profundamente el tiempo, paciencia y sapinciade todos ustedes mis amigos virtuales (pero mas reales que los tocablessonrisa) y al webmaster un enorme GRACIAS por hacer esto posible.

Un gran saludo

Jorge

Bolivia

En respuesta a Jorge F. Perales

Re: Caída súbita

de Elena contador -

Hola Jorge, que bueno todo lo que cuentas!!, que interesante el caso, lo unico que te pido porfa es que me mantengas informada, me gusta mucho neurologia. Te envio informacion para que apliques la medicina al maximo y realices pruebas diagnosticas especificas y le pongas la guinda a la torta jajaja...risahttp://books.google.com/books?id=DKXj4wO8ZcgC&pg=RA1-PA231&lpg=RA1-PA231&dq=yohimbina+narcolepsia&source=web&ots=lf9H9yYKLZ&sig=M-4FiXftzeD_J88Ju6HBCEf6M90#PRA1-PA231,M1

 Este es un libro virtual, en la pagina 232 hay información de pruebas diagnosticas, accesibles, también te envío un archivo pdf de una publicación del 2004, es un estudio en un weimaranerEs bastante interesante por que explica que se han observado dos tipos de narcolepsia en perro, una podría ser de origen autoinmune muy parecida a la de humano, por lo tanto abordan el caso con prednisona. El perrito de este estudio tenía las características para pensar en narcolepsia autoinmune, eso lo tendrás que evaluar, aunque yo creo que por lo que cuentas, la narcolepsia de Leon es familiar. Sin embargo, por si no te resultara la terapia establecida despues de dos meses tener la prednisona bajo la manga no seria malo, siempre puede haber sorpresas. 

En un libro de neurología mas o menos antiguo (en mi país no tenia acceso a muchos) recomiendan metilfenidato (Ritalin) en dosis de 0.25 mg/kg 1 o dos veces al día. Ademas, cito textual: "Los compuestos que suprimen el sueno REM como la imipramina y la protiptilina, reducen el numero de ataques cataplexicos en perros" (Chrisman, 1992).

En el pdf tratan con yohimbina y desipramina combinados.

En el libro virtual tambien salen tratamienos.AAhh se me olvidaba,Cuidado con el fenobarbital, puede modificar el metabolismo de otros fármacos y hacer al perrito mas tolerante a otros medicamentos de acción central, Cuanto tiempo tomo?...si estuvo tomando antibioticos anteriormente y fenobarbitalsorpresa , pobre higado, ademas es un cachorro...que pensarias de un periodo de descanso con vitaminas (protector hepatico)?, no esta en peligro su vida, por la narcolepsia.

 Haber si te animas con el diagnostico, si te es posible.... y si puedes un video porfa!!!sonrojado.....Saludos!!!

Elena.

 

En respuesta a Jorge F. Perales

Re: Caída súbita

de Juan Manuel luque -

Hola jorge!!

                  tenes diagonticos diferenciales? pensaste en cardiopatias?sincope? un abrazo!!

En respuesta a Juan Manuel luque

Re: Caída súbita

de Elena contador -

Holaaunque el primer diagnostico diferencial seria sincope, siempre hay que tener otros prediagnosticos si compruebas que el corazón esta bien.

Aunque no es común, pero también se presenta en perros y me parece interesante el tema es la narcolepsia, que a diferencia de los humanos, en perros se caracteriza por ataques de cataplejía (colapso agudo con parálisis flácida y arreflexia de la cual se recuperan rápidamente) y, en menor grado, por somnolencia excesiva. La mayoría de los casos son antes de los 4 meses. Se puede diferenciar de estados convulsivos porque hay  una parálisis flácida, además no hay vomito, ni tremoresEl perrito se cae, a veces parece dormido, a veces no, se puede recuperar  solo o con estímulos del dueño, pudiendo durar segundos a minutos. Esto se asocia con estados de excitación del perro como comer y jugar. Personalmente nunca he visto pero te mando unas direcciones de algunos videos... lo importante como dicen los doctores es diferenciarlo de sincope (mucho mas común) o de otros colapsos agudos (si tiene una rápida recuperación podrías ir descartando miastenia).

Saludos!     Elena contador....aqui van las direcciones de videos.

http://www.youtube.com/watch?v=LbmbQkX7czo

http://www.youtube.com/watch?v=5Li7pKbpDf8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HOkckq9pfoE&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=R6_hwbp97eU&feature=related

En respuesta a Elena contador

Re: Caída súbita

de Leticia Zufriategui -

Hola Elena, Jorge: hace unos años tuve un paciente con narcolepsia (aparente desbalance de mediadores) pero la recuperación, por lo menos en éste,no era en segundos.Tardaba unos minutos, así como tampoco era caída súbita. En el caso que yo tuve (hembra de labrador de 3 meses) estaba asociado a hipoplasia cerebelosa,diagnosticada por resonancia, con todos sus signos excepto el tremor cefálico (posiblemente compensado). Hay algo de esto en tu paciente, Jorge? Coincido con que lo primero sería descartar corazón...por probabilidades.

Por favor, teneme al tanto.

Letizia

En respuesta a Jorge F. Perales

Re: Caída súbita

de Maria De La Paz Salinas -
Hola Jorge,
Tantos años!
Te paso un caso que ya tratamos sobre este tema en el foro, por ahi te es de utilidad.
http://www.veterinariosenweb.com/mod/forum/discuss.php?d=1085
Un saludo
Maria de la Paz
En respuesta a Maria De La Paz Salinas

Re: Caída súbita

de Jorge F. Perales -

Gracias Elena por los datos, muy enriquecedores!, por suerte los propietarios son muy colaboradores y podemos contar con datos bastante precisos. Ahora me dicen por ejemplo que luego de comer, unos 40 minutos después se notan mas los síntomas. No te olvides que el perrito venía de otra clínica ya medicado con tetraciclina por los hemoparásitos y con fenobarbital porque dx epilepsia. Ya le disminuí la dosis de fenobarbital hasta hoy que dejó del todo la droga. El hemograma de hoy aún reflejó presencia de plaquetas parasitadas...ni modo..a tratarlas. Por supuesto que mantendré al tanto la evolución...les puse a los dueños el reto de filmar el cachorro para poder documentar el caso, ojalá se pueda.

Mi querida María de la Paz, un gusto reencontrarte, como siempre tus aportes son de muchísima utilidad además que sábes que me gusta mucho el tema comportamental. Me leí todo lo del caso del perro dormilón, me sirvió de mucho gracias.

Los mantendré informados sobre la evolución de León.

Un abrazo

Jorge Perales