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Cómo diagnostico lupus?

Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -
Número de respuestas: 12

Quiero compartir un caso con ustedes. Se trata de un Boyero de Berna, 4 meses. Tiene sólo vacuna de parvo-corona. Inicio súbito de dolor y tumefacción articular de carpos, tarsos, rodillas.
 
Buen ánimo, sólo que no puede levantarse debido al dolor. Fiebre de hasta 40°C, algo de hiporexia. Análisis de orina y Hemograma normales. Urea, creatinina y CK normales.
 
Punción articular, se envía a laboratorio para detección de células LE: resultado positivo.
 
Se comienza con 2mg/kg bid de prednisolona y responde favorablemente.

Mi pregunta es la siguiente: cómo hago para diagnosticar o descartar lupus?

Tengo entendido que las células LE no sólo se presentan en lupus, sino en otras artropatías inmunomediadas. Por otra parte, los anticuerpos antinucleares creo que tienen sus limitaciones si aparece un título bajo; además, no sé si un laboratorio de humanos sirve para realizar ese dosaje.

Agradecería mucho sus experiencias y conocimientos.

Santiago Kujman

Quito, Ecuador.

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Leticia Zufriategui -

Hola Santiago! no soy la persona más idónea para responder (mejor Horacio Mariño-que sabe inmunología, o Roberto Giménez-que sabe laboratorio-) pero, mientras tanto, te comento: creo que tu paciente es un poco joven para lupus (aunque esto sea biología) y a veces da signología similar y aparecen células LE en erlichiosis. No sé como andan de erlichia en Ecuador, pero por las dudas por ahí te sirve el dato. Si no, esperaremos respuestas de quien sepa más.

Saludos, Letizia.

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Miguel Maqueda -

Santiago, hola, coincido con lo que menciona la Dra Zufriategui, quizas sea apresurado pensar que tiene el Lupus maldito. Ese tipo de raza, desarrolla a gran velocidad, quizas tenga una tipica panosetitis (dolor de crecimiento que le llamo) y por supuesto un antiinflamatorio esteroide o no esteroide le va a ayudar. Cuidado con el esteroide, a no abusarlo!  En cuanto a la posible ehrlichiosis, quizas lo puedas diagnosticar con el 4DX de Idexx, si es que lo tienen alla en Ecuador. Tratamiento es con doxiciclina por 30 dias a una dosis de 10 mg por kilo una vez al dia.  Suplementale la nutricion durante el periodo de tratamiento con lactobacilos para recomponerle la flora intestinal que seguramente va a sufrir una tormenta con ese antibiotico.

Nutricion bien balanceada es lo mejor para esos animales de raza grande para prevenir esos dolores de crecimiento.

Suerte y saludos

Miguel Maqueda

NY USA

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Pablo Oro!!me/!ndia -

Santiago, no le  dieron otra vacuna(moquillo-h)  ademas de la de p-c 20 días atras?saludos Pablo

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Sí Pablo, esa es la única vacuna que recibió.

Con respecto a la panosteítis, el dolor sólo lo presentaba en articulaciones; no en huesos largos. Acá hay ehrlichia y el kit 4Dx (ehrlichia, borrelia, etc) fue una de las primeras cosas que se hizo, pero dio negativo, si bien era un cuadro agudo y tal vez por eso no apareció. Incluso le hice frotis de sangre de la punta de oreja, pero no las encontré.

Estuve leyendo del Pellegrino sobre una enfermedad de los boyeros de berna, una especie de poliartritis asociada a meningitis, pero no pude encontrar más información. Lo del diagnóstico del lupus es más por la dueña, que está bastante hincha.. si alguien me puede aportar algo sobre estos temas les agradecería.

La artritis reumatoidea no tenemos muy en cuenta por la raza; tengo entendido que afecta más que nada a razas pequeñas.

Miguel, como bien me advertiste, te cuento que con el corticoide tuvimos inconvenientes, pero ya lo estamos sacando a flote otra vez, pobre.

Los mantengo informados del caso.

Santiago Kujman

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Estimado doctor.

El lupus no se puede diagnosticar a partir de una poliartritis. De hecho una poliartritis en si no puede ser nunca lupus. Para que un diagnostico por lupus sea + tiene que tener al menos 2 sintomas mayores y dar positivo a ANA, COOMBS y celulas le( in vitro).

La artritis reumatoidea da como principal sintoma una poliartritis en carpos y tarsos. Con formación de celulas le y aumento de FR( tambien en Lupus).

Si tienes FR, celulas le, artritis, ANA, COOMBS.... pero solo eso, ningun sintoma mayor más no puede ser lupus.

Luego estan las enfermedades infecciosas que producen alteraciones inmunitarias pero que evidentemente aparte de una poliartropatía deberían de dar otros tipos de síntomas.

Realmente es un caso muy raro, y yo realmente lo primero que haria es hacer una Rx por si fuera una panosteitis.

Buscaria ANA ,Coombs y FR.

Las enfermedades infecciosas las descartaría por anamnesis, o si sospechais de alguna en concreto hacer una PCR........

Haria un cultivo de liquido sinovial, con prueba de la mucina, etc y en función de los resultados creo que sera bastante facil dar un diagnostico.

Un saludo

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Muchas gracias José Manuel.

Con respecto al presuntivo de panosteítis, la verdad que no me cuadra porque no había sólo dolor, sino acumulación de bastante líquido en las articulaciones (ambos carpos, tarsos y rodillas). Cuando se le hizo la punción donde se vieron las células LE se envió también para cultivo y dio negativo a las 72hs (no había recibido ningún antibiótico antes).

Se tomó una placa de carpo. La adjunto.

Como estuvo con corticoides, pensaba esperar un par de semanas para los ANA y que no de un falso negativo (no sé si será suficiente); intentaremos aprovechar ese momento para FR.

De nuevo, muchas gracias a todos.

Santiago Kujman

Adjunto DSC01680.JPG
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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Miguel Maqueda -

Santiago, tenes alguna placa del radio y cubito vista anterioposterior? o de algun otro hueso largo viendo la diafisis?

Otra cosa a tener en cuenta y tratar de evitar es la puncion de la articulacion en exceso debido a la posible contaminacion e irritacion iatrogenica. Cuando hablaste que estuvo afiebrado con 40 grados C o mas, que antibiotico usaste? si es que usaste algun antibiotico. Guarda con las fluorquinolonas en cachorros.  Los ganglios linfaticos regionales estan bien o inflamados?.  Si estan inflamados quizas puedas hacer una aspiracion celular y evaluar la citologia.

Suerte Santiago y saludos.

Miguel Maqueda

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Gustavo Cipolletti -

Hola compañeros:

                    Creo sin lugar a dudas que debe haber más de un colega que por verguenza no pregunta nada sobre las siglas , pero tampoco las conoce . Creo que no es pérdida de tiempo escribir el significado entre paréntesis , o directamente la palabra completa . Aparte creo que el foro además de ser para sacarnos dudas y resolver problemas ; es también un foro de enseñanza , y hay mucha gente que participa desde afuera solamente leyendo , y queda colgada con siglas que no conoce . José Manuel dice PCR , y estamos hablando de dolores articulares , o sea que podría ser Proteína C Reactiva , aunque de acuerdo a mi interpretación no lo es . A veces nos extendemos en temas que tienen poco sentido , o repetimos cosas que ya se dijeron ; creo que no cuesta nada poner sigla y aclaración al lado . Con todo respeto y con un abrazo.

Gustavo Cipolletti 

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Hola gustavo, yo con mucho gusto pongo el nombre completo, si no lo hago es por la (estresante) costumbre de abreviar:

PCR(Reaccion en cadena de la polimerasa)

ANA(anticuerpos antinucleares)

FR(factor reumatoide)

celulas le( celulas del lupus eritematoso)

Un saludo.

En respuesta a Usuario eliminado

Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Miguel, es la única placa que tengo de miembros. Los linfonódulos estuvieron siempre normales.

Cuando estuvo febril no recibió ningún antibiótico, sólo con el corticoide dado 2 días mejoró de forma espectacular. Ahora, ya suspendido el corticoide (CC) debido a los problemas gastrointestinales que tuvo, ya no presenta tumefacción articular ni dolor alguno en todo el cuerpo; está muy bien de ánimo. Sin embargo, comenzamos en estos días con antibióticos debido a la inmunosupresión del CC.

Los mantengo al tanto. Saludos.

Santiago Kujman

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Karem Liliana olguin lacunza -

DOCTOR CIPOLLETTI, GRACIAS POR HACER LA OBSERVACION, LA VERDAD YO NO SE A QUE SE REFIEREN CON LAS CELULAS "LE", AGRADESCO SU OBSERVACION Y SI ALGUIEN ME QUITA ESTA DUDA QUE ME MATA SE LO AGRADECERE MUCHO. 

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Re: Cómo diagnostico lupus?

de Usuario eliminado -

Hola, yo con mucho gusto le explico "a grosso modo" lo qe son las celulas LE

La teoria más importante que se tiene hoy sobre el lupus, es que se produce por una producción de anticuerpos frente a las estructuras de "sostén" del ADN(histonas). De esa manera, cuando una célula se afecta por estos anticuerpos podriamos decir que se forma un complejo "nucleo-anticuerpo".

Si este complejo"nucleo-anticuerpo" sale al medio extracelular tras la muerte de la célula, los anticuerpos son reconocidos por neutrofilos que lo fagocitan. Al microscopio es muy facil observar un neutrófilo y en su interior un fagolisosoma que es realmente un autentico nucleo celular.

Un saludo.