Hola a todos , tengo varios casos de perros alergicos , algunos estan tomando dosis muy altas de corticoides , por lo que he leido la ciclosporina da buen resultado , ¿alguien puede decirme si en argentina se consigue ?, tengo entendido que es del laboratorio Novartis.
Patricia Permetei,
Ushuaia Tierra del Fuego
Estimada Dra. Permetei:
Hay dos presentaciones: PO y tópica, la oral es de lab. Novartis (H): Sandimmun Neoral y la tópica (al 5%) de Laboratorio Dermatológico Veterinario.
a) Por vía oral, se administran 5 mg/kg cada 12 hs. los primeros 10 días y luego cada 24 hs., los resultados se obtienen aproximadamente en 30 días. En la Argentina hay una ciclosporina en solución bebible o cápsulas de laboratorio Novartis área humana que se llama Sandimmun Neoral.
b) Si se optara por la forma tópica deben realizarse aplicaciones de ciclosporina con jeringa cada 12 horas durante 10 a 15 días.
Quedo a su disposición enviándole saludos cordiales.
Dr. César Cañizares Van Brussel - veterinario consultor - CCC - Holliday-Scott S. A. - Beccar - Bs. As. - Argentina.
Hola Patricia: la que yo uso es del Instituto de Dermatologia Veterinaria.
Viene al 5%. Te mando el mail del laboratorio: institutoidv@mail.com
Besos.Karina.
Hola! Dra. Patricia: Poné en el buscador del foro hay mucha información y controvertida. Vas a tener para leer de posteos viejos. Saludos.
Hola Patricia: Para que comprar de humana?. En el canal veterinario el lab del Dr Castellano ( Lab. Dermatológico vet) tiene un específico Ciclosporina al 5% el emulsión. A mi particularmente para casos de Atopía no me dió buenos resultados( se rascan menos con corts), pero al no tener el paciente poliuria polifagia y polidipsia es un alternativa válida.
saludos Ernesto J.
Patricia:
La prednisolona bien manejada (ds. correctas y mínimas) , debería dar el efecto buscado y no producir problemas . La ciclosporina es un quimioterápico y como tal tiene sus efectos colaterales . Evalualo. Un beso
Gustavo Cipolletti
Villa Regina(Río Negro)-Argentina
Gracias a todos por la informacion brindada , Gustavo: he leido bastante sobre la ciclosporina , parece que en perros se da a dosis mas bajas que en humanos y por eso los efectos colaterales serian menos probables . Tengo varios casos de prurito severisimo , incluso se que algunos terminaron en eutanasia (en otras veterinarias ), lo que no pude comprobar en esos casos es si no respondian bien por que concurrian con alergia alimentarias, (no tengo a disposicion las dietas hipoalergenicas y que sigan las dietas caseras me cuesta mucho convencer a la gente).En los casos que tengo que dar mas de 1mg por kilo me pongo nerviosa por que se que les voy a provocar un Cushing tarde o temprano.
Un abrazo
Patricia
No has probado con hacerles autohemoterapia?que te produce desensibilizacion.Creo que voy a insistir hasta cansdarme con este tema,pero es economico y efectivo para el tratamiento de las alergias.A esto agregarle un inmunoestimulante como lo es el Gram 100.
Lo que logras con la autohemoterapia es desensibilizar y producir un aumento de las defensas inespecificos.
Hola Dr , disculpe mi incredulidad y con todo respeto , : ¿por que no sale este tratamiento en ningun libro de dermatologia que haya leido?, ni tampoco lo han comentado ninguno de los especialistas que he conocido en la materia de dermatologia , no es que crea que no puede funcionar pero mi linea de trabajo se basa en tratamientos que tengan una base científica , es decir que se haya probado en determinado número de pacientes con las pruebas estadísticas correspondientes , asi es como funciona la ciencia para mi , pero si usted me acerca algun trabajo al respecto estoy dispuesta a escuchar todas las opciones , tambien se que la ciencia va evolucionando permanentemente , pero siempre tiene que brindar pruebas aunque sea tardiamente ( aveces son primeros las ideas y luego las pruebas, pero solo a veces ).
Un saludo desde el sur, Patricia Permetei
He usado la ciclosporina en algunas ocasiones , que tengo gatos con diabetes y no puedo o casos raros en donde no uso corticoides, por ejemplo en granulomas eosinofilicos, con recomendacion del Dr Carlos Larson, la verdad que da buen resultado, ahora estamos probandolo en casos de gingivitis cronica activa o linfocitica plasmocitica. ya que esta ultima la unica respuesta a veces es la adminitracion de corticoides a altas dosis y muy seguidos.............. Por ahora tengo resultados variables. Pero tengo un poquito de miedo con esta droga, alguien me puede aseverar que no produce daños colaterales peores que los corticoides...........Podria dar un par de drogas que recomendaron los americanos para no usar corticoides y termine matando un par de gatos por innovar o produje unas anorexias terribles. Cuando sean baratos y justifiquen el uso al menos en gatos, despues les cuento. Pero hablando de esto me meto en otro tema.
Resulta que el laboratorio que saco este producto me vino a ofrecer las bondades del producto diciendome Paludi pruebe esto va a ver que bueno , me vinieron con un pomo, le dije bueno dejamelos despues te digo, noooooooooooooooon son 90 pesos ( 30 dolares) lo mas comico que despues me solicitaba un informe jajajjaja.
Con una dosis........ un informe y encima lo tenia que pagar. Que mala costumbre que tienen la mayoria de los laboratorios que nos dan sus productos de lanzamiento pero los tenemos que comprar en cambio de tener muestras gratis. En una de esas el producto es barbaro, pero me pudri de financiar investigaciones de gente que gana plata con esas cosas.
Un abrazo
Dr Alejandro E Paludi
Si ya lo creo que sea usted incredula y necesita avales cientificos.Creo que responder a eso seria darle una catedra de inmunologia cosa a la que todavia no soy ningun expero,pero si podria decirle que cuando estudiaba wen la FACULTAD DE CIENCIAS VETRERINARIAS DE CORRIENTES,los profesores me enseñaron ese tratamiento ,es mas en casos de gastroenteritis he usado LACTOTERAPIA,con buenos resultados.
Pero sigo con el tema de la autohemoterapia,se sabe y si no investigue usted ya que es incredula,o bien haga una prueba que no le va a costar nada porque es sacarle sangre al animal y luego coloquela intramuscular(con lamisma agujay jeringa)no deje que se le coagule en la jeringa.Hagalo dia por medio por lo menos poir dos semanas y luego me cuenta.No le cuesta nada solo son 6 jeringas con agujas descartables y la voluntad.
L e comento que esto a lo mejor no se usa mas por ser mas economico que los corticoides,pero puedo asegurarle que lo cobro bien caro para el gasto que tengo.
Oto que le puede comentar como anda es el Doctor Gustavo Cipoletti,al cual le he pasado el tratamiento y me ha pedido le envie Gram para convinarlo.
Atte le saludo.No es que sea viejo sino mas bien que me gusta ver como se quejan de los corticoides y de otras drogas cuando hay alternativas que son tan o mas eficaces que las drogas.
Para que usted vea que no soy el unico ignorante con respecto a los polisacaridos bacterianos o mejor dicho haptenoterapia le paso una pagina para que lea www.sanum.com/literature
Hay gente en otras partes del mundo que tambien creen en algo mas que antibioticos,antiinflamatorios y todas esas yerbas que muchas veces como dicen los colegas nos quieren hacer creer los laboratorios que son pociones magicas y mas de uno ser ha dado un golpe en la cabeza.
Desde mi humilde opinion quisera que usted pruebe,pero tambien me diga si le dio resultado o no porque ,asi,sacaria de mi ignorancia lo que he creido hasta ahora y,es que,a pesar de todo el organismo responde tambien con sus defensas organicas mejor de lo que esperamos a veces.
Pero,nunca dejar de lado colocar o ayudar a combatr las bacterias,hongos,virus ,parasitos con el medicameno que corresponda.Bien el organismo tampoco es mago,pero,elevando las defensas organicas logramos una mejor y pronta recuperacion.Por lo menos asi lo estoy comprobando hace bastante tiempo.
Dr. Kuxhaus:
Excelsa información la que aporta a través de la dirección electrónica. Sin intención de su parte me es de suma utilidad, por lo que agradezco el valioso aporte involuntario. Un afectuoso saludo.
Horacio Mariño
Patricia:
No quiero dejar "colgado" a Grónimo . Es cierto que compré el producto Gram 100 , que lo usé junto con la hemoterapia en un caso y sin la misma en otro . Ambas mascotas tenían dermatitis estacionales desde hacía años , y realmente tuve una respuesta mucho mejor de lo que esperaba . Yo comenté hace mucho tiempo que los inmunólogos humanos , en los casos de alergias graves tratan de manejarse con corticoides de acción ultracorta o en forma local si se puede , y le dan gran importancia a la elevación de las defensas . En una experiencia personal (familiar) , y luego de mil pruebas médicas con diversísimos productos para combatir una alergia con importante broncoespasmo , sin resultado ; hicimos un tratamiento con un elevador de defensas local (nasal) y luego de 15 días y de ahí en mas todo se revirtió en un 90% . Creo que se minimiza el tema , pero es más que importante.
Gustavo Cipolletti
Hola Patricia, no quiero desmerecer el tratamiento con la ciclosporina. Novartis vende la droga Atopica por estos pagos en el norte/norte. Tuve un caso muy dificil, con un prurito interminable y agonizante tanto para el perro como para los duenios. Ellos ya le habian hecho (a traves de otro colega), un estudio alergico completisimo y comia unicamente todo lo que no le causaba alergia alimentaria. Vivia a corticoidazos, hasta que me llego a mi. Despues de hacerle raspados de piel, todos negativos, me jugue a cambiarle el preventivo contra la dirofilaria de Heartgard a Revolution (de Pfizer) y dio un resultado espectacular. No solo el perro no se rascaba mas, sino que tambien le comenzo a crecer el pelo que no sabia de que color era. Era un Labrador amarillo, pero la piel la tenia a la miseria y totalmente pelado. Tambien use los acidos grasos omega 3 y 6 en la dieta mas una corta terapia con antibioticos tipo cefalexina.
No se, espero que no te haya aburrido, pero te doy una alternativa mas para que lo consideres si te parece.
Suerte desde el norte.
Miguel Maqueda
Dr Moqueda: ¿el preventivo contra dirofilaria es ivermectina ? , de ser asi significa que eran acaros?, cual era el patron de lesiones ? no era que la demodexia no daba prurito?.
Le agradeceria me saque de las dudas del caso que me comentó.
Permetei Patricia
Hola Dra. Patricia,
El producto Revolution es tanto para prevencion de la dirofilariasis y ademas como tratamiento de tantas otras cosas, y una de ella es que erradica a la sarna sarcoptica; es aqui donde apunte yo con el uso en el caso mio. Si hay similitudes entre el caso tuyo y el mio, sugeriria que uses Revolution de Pfizer para erradicar un posible caso de sarna sarcopitca, que si es pruritica.
Miguel Maqueda (con A)
Gracias a todos por trasmitirme sus experiencias , como siempre hipervaliosas para mi. No conocia este producto Revolution por que aqui no hay dirofilarias. Aqui tampoco hay sarna , ni pulgas, pero el cambio climatico esta cambiando algunas cosas al parecer, ...ayer encontre una pulga en mi propia gata en mi casa¡¡
Muy interesante lo de inmunologia , creo que es uno de los campos que mas tiene por dar a la ciencia , en la facultad me apasionaba esta materia. Es una pena que los colegas profesores etc, que practican y enseñan esta técnica de autohemoterapia no presenten trabajos de investigación e intercambien ideas e informacion con dermatologos e inmunologos.
Gracias nuevamente , buen fin de semana