Hola a todos ,soy nuevo en esto del foro.(o sea lo leo a menudo )pero es la primera vez que solicito alguna orientacion en cuanto a que psicofarmaco utilizar.
El caso es un felino castrado de 6 años de edad qhasta el momento jamas habia presentado una conducta similar.
De pronto y sin que medie motivo alguno (mudanza,separacion,ingreso de otra mascota,ida de algun integrante del hogar,etc)comenzo a orinar en el dintel de la puerta de entrada del depto.sin que haya forma de convencerlo de volver a realizar su emision de orina en su bandeja sanitaria.
Clinicamente esta OK y atribuyo esto a un problema conductual.
Como lei en algun foro NO todos los psic.sirven para todo y tampoco leyendo los prospectos las cosas se solucionan;asi que me gustaria que me orienten un poco .Sugeri hacer una interconsulta (obviamente con un especialista en comportamiento)la respuesta es que no hay $$ .
Desde ya MUY agradecido
Hola Gabriel, te sugeriria hacerle un analisis de orina para determinar una posible cristaluria, que si te lo imaginas, te va a volver loco con la irritacion que ocurre a nivel vegiga y uretra. Esta cristaluria le urgiria al gato eliminar la orina "en todas partes" Si es positivo a la cristaluria, trata de resolver el problema con dieta prescriptiva tipo Purina UR o Royal Canin SO u otra, mas antibioticos mas condroitina/glucosamina.
Si no hay cristaluria, otros colegas tendran seguramente consejos farmacologicos para darte.
Suerte
Miguel
Si no hay cristaluria, otros colegas tendran seguramente consejos farmacologicos para darte.
Suerte
Miguel
Como muy bien apunta el Dr. Miguel descartá primero ese problema orgánico y prestale atención a la calidad de alimento actual (no exclusivo pero...), es más complejo el tema.
pd (A todo esto Miguel, estoy viendo algunos problemitas con alimentos super premium gatunos, ustedes también??) Vuelvo a repetir que el problema es multifactorial. Gracias. Saludos. Supi.
pd (A todo esto Miguel, estoy viendo algunos problemitas con alimentos super premium gatunos, ustedes también??) Vuelvo a repetir que el problema es multifactorial. Gracias. Saludos. Supi.
Hola Supi, si, tambien lo veo por aqui, mas que nada con alguna comida Premium pero no con las marcas top que a mi entender son Purina Pro Plan, o Purina ONE, o Science Diet de Hills o las Royal Canin. En cuanto a la Eukanuba y/o Iams, a veces veo algunos gatos con cistalluria que han sido alimentados con estas dietas. A que se debe?, No se, capaz que sea o coincidencia o que algo otro factor, como bien decis multifactorial, este jugando algun rol de importancia.
Resumiendoltelo, lo veo pero muy poco con las marcas top. Te diria que es menos del 5%.
Un abrazo,
Miguel
Resumiendoltelo, lo veo pero muy poco con las marcas top. Te diria que es menos del 5%.
Un abrazo,
Miguel
Gracias Miguelito por tu aporte. Un abrazo. Supi.
Hola Miguel,ante todo gracias por la orientación ...ya le hice analisis de orina y esta todo normal...por eso me incline por un problema conductual....asi q aguardo alguna sugerencia "extra"
hola gabriel,antes q nada probaste con algun producto repelente que se usan en el lugar para evitar q orinen ahi,ya q este es el unico comportamiento atipico de la mascota.sugiero eso antes de empezar con alguna medicacion,ya q presentan muchos pro y contra.
Hola Claudia ...ya lo intente por espacio de un mes y "nada" mejor dicho "todo" el señor continua orinando en el dintel de la puerta es mas hasta le hice colocar el alimento alli y ....tambien le orino encima....
Hola Gabriel, te sugeriria q utilices una barrera quimica, aqui en Colombia existe una, (no sé de donde eres y si la consigues en tu país), como primera medida antes de medicar, estoy totalmente de acuerdo con el Dr. Maqueda y seguiria con el parcial de orina, esperemos para ver q dicen los eruditos en comportamiento y como he leido unas veces "Los viejos lobos de mar". saludos desde Colombia.
JAVIER O. AVILA M.
M.V.
JAVIER O. AVILA M.
M.V.
Hola Gabriel bueno una vez que hayas descartado problemas organicos es decir mediante analisis de orina.....si se tratan los problemas conductuales ,tengo entendido que se usan benzodiacepinas como el diazepam pero que la buspirona tiene menos efectos secundarios que el primero pero seguro algun colega entendido en etologia y con mas experiencia te ayudara mejor!!! saludos
Justo estuve leyendo sobre cistitis intersticial felina, en las memorias del congreso de AVEACA del año pasado. En el articulo de una conferencia sobre enfermedades del tracto urinario inferir del felino,nombra esta enfermedad y decia que es una inflamacion de origen sico neurogenica que presenta signos de cistitis, pero ausencia de bacterias y celulas anormales en sedimento, entre otras caracteristicas. Tambien menciona que, por el caracter sico-neurogénico, puede presentarse luego de situaciones de stress que pueda haber sufrido el gato, dias antes de la presentacion de los sintomas.
El tratamiento que da para esta patologia son glucosaminoglucanos (GAG)porque se encontro que en esos pacientes, hay un deficit en la capa de GAG que recubre la mucosa de la vejiga. Dosis 2 - 4 mg/kg/dia c/24 o 48 hs.
Esta conferencia la dio Ruben Mario Gatti, que es miembro de AAMEFE, tal vez en la pagina de la mencionada asociacion encuentres mas informacion.Espero que sea de utilidad. Saludos!
El tratamiento que da para esta patologia son glucosaminoglucanos (GAG)porque se encontro que en esos pacientes, hay un deficit en la capa de GAG que recubre la mucosa de la vejiga. Dosis 2 - 4 mg/kg/dia c/24 o 48 hs.
Esta conferencia la dio Ruben Mario Gatti, que es miembro de AAMEFE, tal vez en la pagina de la mencionada asociacion encuentres mas informacion.Espero que sea de utilidad. Saludos!
Mi estimada Julia y colegas
La verdad que hay cosas , que merecen ser destacadas, una doctora habla de que la cristaluria produce miccion de este tipo.
La cristaluria es crisluria y en los gatos es normal debido a la alta densidad de su orina, por eso encontrar cristales no es nada.
La opcion de ver un problema organico es muy importante , exige de una revisacion minuciosa, ha un defecto organico, en este preciso momento, un gato que orina contra la pared y se lame intensamente el pene cada vez qu termina de orinar marcando una estranguria, que no la puedo detectar, pero muchas veces son autotraumatismos infringidos por el mismo gato.
Por otro lado la administracion de aminoglicanos a que referis Julia,Mira yo tengo el concepto que para recodar algo si soy un referente lo pruebo y despues te digo la experiencia, los aminoglicanos es una teoria puesta en medicina humanos por la cistitis intersticial, en los gatos aun se sabe si la cistitis intersticial sea cierta y e como un ente etiologicamente comprobado, te guiero leer gente con mas experiencia, como Beatriz Martiarena, o Lamarca, y estudios nuevos basados en experiencia de campo que estan distante de todo lo que en teoria en has ocasiones por intereses creadoss oculta la verdad y la disfraza para confundir. coninteres, facil darse cuenta
Saludos
Alejandro Paludis As Argntina
La verdad que hay cosas , que merecen ser destacadas, una doctora habla de que la cristaluria produce miccion de este tipo.
La cristaluria es crisluria y en los gatos es normal debido a la alta densidad de su orina, por eso encontrar cristales no es nada.
La opcion de ver un problema organico es muy importante , exige de una revisacion minuciosa, ha un defecto organico, en este preciso momento, un gato que orina contra la pared y se lame intensamente el pene cada vez qu termina de orinar marcando una estranguria, que no la puedo detectar, pero muchas veces son autotraumatismos infringidos por el mismo gato.
Por otro lado la administracion de aminoglicanos a que referis Julia,Mira yo tengo el concepto que para recodar algo si soy un referente lo pruebo y despues te digo la experiencia, los aminoglicanos es una teoria puesta en medicina humanos por la cistitis intersticial, en los gatos aun se sabe si la cistitis intersticial sea cierta y e como un ente etiologicamente comprobado, te guiero leer gente con mas experiencia, como Beatriz Martiarena, o Lamarca, y estudios nuevos basados en experiencia de campo que estan distante de todo lo que en teoria en has ocasiones por intereses creadoss oculta la verdad y la disfraza para confundir. coninteres, facil darse cuenta
Saludos
Alejandro Paludis As Argntina
Dr. Paludi: humildemente, solo quise aportar una teoria, algo que justo me encontraba leyendo cuando encontre el tema en el foro. Todavia soy estudiante, tengo poca experiencia, pero muchas ganas de aprender. Por supuesto que ud. es mucho mas calificado que yo para aportar algo al tema, y estoy abierta a toda critica.
Saludos
Julia Calogeropulos
Saludos
Julia Calogeropulos
Estimada Julia,
Haciendo preguntas y leyendo mas participando en este foro es como vas a aprender. La pregunta mas tonta es la pregunta que no hiciste/preguntaste. Asi que dale para adelante si tapujos ni miedos por equivocarte. Tampoco te asustes de los viejos lobos de mar, ya que por dentro son unos tiernos y seguramente tienen muchismas ansias de enseniarte los "tricks" de la profesion.
Por de pronto, mi recomendacion con respecto al uso de la glucosamina en estos casos de cristalluria con la consecuente irritacion uretral/vesical mas o menos con contaminacion bacteriana, es USARLA. Es mas tengo unos cuantos clientes que me agradecen haberles sugerido el uso de la glucosamina/condroitina. La Alternativa en algunos de esos casos era, o desprenderse del pobre gato o eutanasiarlo.
Saludos,
Miguel Maqueda.
Haciendo preguntas y leyendo mas participando en este foro es como vas a aprender. La pregunta mas tonta es la pregunta que no hiciste/preguntaste. Asi que dale para adelante si tapujos ni miedos por equivocarte. Tampoco te asustes de los viejos lobos de mar, ya que por dentro son unos tiernos y seguramente tienen muchismas ansias de enseniarte los "tricks" de la profesion.
Por de pronto, mi recomendacion con respecto al uso de la glucosamina en estos casos de cristalluria con la consecuente irritacion uretral/vesical mas o menos con contaminacion bacteriana, es USARLA. Es mas tengo unos cuantos clientes que me agradecen haberles sugerido el uso de la glucosamina/condroitina. La Alternativa en algunos de esos casos era, o desprenderse del pobre gato o eutanasiarlo.
Saludos,
Miguel Maqueda.
Estimado Dr.Paludi: lo tengo como referente en muchos casos clinicos de felinos y aprovechando q lo encuentro en este foro es que me atrevo a preguntarle si en su vasta experiencia ha tenido un caso similar y como lo ha solucionado.El felino en cuestion no presenta ninguna estranguria ni autolamido del pene luego de orinar...simplemente creo que lo esta haciendo de "jodido" que es.se entiende?? desde ya muchas gracias
Hola Gabriel,
En principio por lo que decis se trata de un marcaje urinario (miccion emitida sobre un soporte vertical en forma de spot), realizada en una via de acceso.
Por supuesto, siempre hay que descartar una causa organica y es la presencia de afecciones del tracto urinario la primera (pero no la unica).
El marcaje urinario se realiza en un contexto fuertemente emocional para el gato, acompaña a diferentes procesos psicopatologicos como las ansiedades (intermitentes o permanentes), las depresiones y las distimias.
De todas maneras, si podes contarme como es la secuencia y si todas las micciones son sobre el soporte vertical o alguna encuentran el charquito en el piso, seria de gran ayuda. En el segundo caso, tambien habria que descartar una adversion adquirida al sustrato de la caja sanitaria.
Las marcas, cualesquiera que sean cumplen una funcion en el territorio del animal y nos da una idea de que tan bien organizado se encuentra, que tan apaciguante es, cuando aparecen marcas urinarias, no es apaciguante para el gato su territorio o al ser en una puerta, va dirigida para los "intrusos", por ejemplo si hay otro animal o gato que pasee por afuera del departamento.
No estan recomendadas las puniciones, a riesgo de empeorar el cuadro, no van a enseñarle al gato a volver a orinar en sus piedritas y si van a hacer evolucionar lo que sea que esta sustentando este comportamiento.
Limpiar la zona con agua con vinagre o agua gasificada, en lo posible, no con lavandina o agua demasiado clorada.
Cuando el marcaje urinario se instaura sistematicamente estamos frente a un caso que evoluciona haca una ansiedad como minimo.
Preguntas: el gato come ad libitum? tiene comportamiento ludico? como es el estado del pelaje? a veces lo ven bien y otras veces abierto, lo ven acicalarse? marcaje facial en la casa? (rincones, muebles, vias de paso), aumento, disminuyo o sigue igual? marcaje facial sobre las personas? defeca siempre en el lugar correcto? vocalizaciones? cuantas horas duerme por dia?
Un abrazo
Maria de la Paz
Pd: estoy tratando de contestar este mensaje desde ayer, habia conseguido unos links y trabajos de cistitis idiopatica y se me reinicio el navegador, a la noche o mañana los busco nuevamente.
En principio por lo que decis se trata de un marcaje urinario (miccion emitida sobre un soporte vertical en forma de spot), realizada en una via de acceso.
Por supuesto, siempre hay que descartar una causa organica y es la presencia de afecciones del tracto urinario la primera (pero no la unica).
El marcaje urinario se realiza en un contexto fuertemente emocional para el gato, acompaña a diferentes procesos psicopatologicos como las ansiedades (intermitentes o permanentes), las depresiones y las distimias.
De todas maneras, si podes contarme como es la secuencia y si todas las micciones son sobre el soporte vertical o alguna encuentran el charquito en el piso, seria de gran ayuda. En el segundo caso, tambien habria que descartar una adversion adquirida al sustrato de la caja sanitaria.
Las marcas, cualesquiera que sean cumplen una funcion en el territorio del animal y nos da una idea de que tan bien organizado se encuentra, que tan apaciguante es, cuando aparecen marcas urinarias, no es apaciguante para el gato su territorio o al ser en una puerta, va dirigida para los "intrusos", por ejemplo si hay otro animal o gato que pasee por afuera del departamento.
No estan recomendadas las puniciones, a riesgo de empeorar el cuadro, no van a enseñarle al gato a volver a orinar en sus piedritas y si van a hacer evolucionar lo que sea que esta sustentando este comportamiento.
Limpiar la zona con agua con vinagre o agua gasificada, en lo posible, no con lavandina o agua demasiado clorada.
Cuando el marcaje urinario se instaura sistematicamente estamos frente a un caso que evoluciona haca una ansiedad como minimo.
Preguntas: el gato come ad libitum? tiene comportamiento ludico? como es el estado del pelaje? a veces lo ven bien y otras veces abierto, lo ven acicalarse? marcaje facial en la casa? (rincones, muebles, vias de paso), aumento, disminuyo o sigue igual? marcaje facial sobre las personas? defeca siempre en el lugar correcto? vocalizaciones? cuantas horas duerme por dia?
Un abrazo
Maria de la Paz
Pd: estoy tratando de contestar este mensaje desde ayer, habia conseguido unos links y trabajos de cistitis idiopatica y se me reinicio el navegador, a la noche o mañana los busco nuevamente.
Hola Gabriel! te doy una droga que puede funcionar en este caso de ansiedad, y es la fluoxetina a dosis de 1 mg kilo dia.
A la semana tenes una supuesta mejoria y lo trataria por dos meses minimo.
Contras, es que es hepatotoxica(controlar con analisis de sangre el higado)y que da cierta anorexia.
Pero esto no es motivo para no usarla, por que me ha dado en algunas pato un resultado excelente-
La de limpiar el lugar con oxigel tambien esta bueno como comenta Maru, y ademas, le compraria una bandeja sanitaria más grande y cambiaria las piedritas.
El gato se las trae, por que despues de mejorar capaz que a los pocos meses vuelve con lo mismo. saludos Pablo
A la semana tenes una supuesta mejoria y lo trataria por dos meses minimo.
Contras, es que es hepatotoxica(controlar con analisis de sangre el higado)y que da cierta anorexia.
Pero esto no es motivo para no usarla, por que me ha dado en algunas pato un resultado excelente-
La de limpiar el lugar con oxigel tambien esta bueno como comenta Maru, y ademas, le compraria una bandeja sanitaria más grande y cambiaria las piedritas.
El gato se las trae, por que despues de mejorar capaz que a los pocos meses vuelve con lo mismo. saludos Pablo