LLega a mi consultorio Thiago, ovejero alemán de 10 meses de edad , tamaño...gigante!!! y muy buen estado para su edad!!! , era atendido por otro colega...hace una semana está conmigo...el motivo ppal fue sarna....estamos con ivermectina....eso va bien..pero hace unos 5 días me consultan pues el tenía cierta renguera hace 2-3 meses que según dueños no remitió nunca...en mano izquierda...y ese fin de semana al ir a la laguna y meterse al agua, jugar etc...lo vieron incentivarse.....lo reviso todo..no hay atrofia de músculos....no es muy notoria....pero se ve....no presenta dolor a la palpacion de nada en la zona, nia rticulaciones bajas altas ni flexiones extensiones....solo algo de resistencia a la hiperextension forzada de la articulacion del hombro hacia atrás....el resto :s/p...dicen los dueños que aumenta con el ejercicio y no en frío..... sugiero RX de hombro(y codo)...pero en el momento no pueden hacerla.....podría tratarse de una osteocondrosis de hombro (o codo??)....en cuanto tenga las placas las subo.....que mas puedo hacer???
Ah!!! comía Raza y esta suplementado con Calcio desde los 4 meses(todo recetado por el otro colega....)..yo sugerí cambio de alimentación y suspensder el calcio....podría tratarse de exceso de calcio???? he oído que el exceso es peor que el defecto....que hay de cierto en ésto????
hola mariema, yo no descartaria una osteocondrosis, pero hasta que no tengas las rx medio que solamente la vas a sospechar, con el tema del calcio segun los libros de fisiologia, el calcio por via oral, se absorve solamente lo necesario y el resto se elimina, pero ojo eso es en adulto, en cachorros se absorve el 100% y te trae problemas.
¿la cojera es de apoyo o de elevación? ¿alarga o acorta el paso?
filmalo...
pero empezamos por lo general y natural en pastor aleman (codo_coronoides_displasia)
¿porque pensar en osteocondrosis si tenemos más incidencias de codo?
suerte
filmalo...
pero empezamos por lo general y natural en pastor aleman (codo_coronoides_displasia)
¿porque pensar en osteocondrosis si tenemos más incidencias de codo?
suerte
Dra, por si de algo te ayuda, te envio una placa de un cachorro pastor alemán de 8 meses que llegó a consulta el día 9 de enero con historia de claudicación del miembro anterior izquierdo.Realicé radiografías y esto encontré, su propietario es un médico y hasta ahora no ha regeresado. Saludos
Gumaro Tavizón
Gumaro Tavizón
Gracias colegas por su ayuda...tb sospechaba de codo pero como noté la resistencia al manipular hombro me tire a pensar en este...la cojera es de apoyo y saca el miembro o sea le quita apoyo...no es muy notoria...es leve...y es después que calentó no en frío...esperemos esta gente saque la placa....tb vere en ella si hay un exceso de calcio??? no???
Mariema: Pienso como los colegas con el tema del codo, yo también consideraría además panosteítis si el perro es muy grande. Ah! Por las dudas no estaría de más chequear columna cervical... he tenido algunos problemas de ultimas cervicales/primeras toracicas q empezaron asi (aunque eran mas bien adultos jovenes).
Suerte de la buena
Suerte de la buena
Mariema: Pienso como los colegas con el tema del codo, yo también consideraría además panosteítis si el perro es muy grande. Ah! Por las dudas no estaría de más chequear columna cervical... he tenido algunos problemas de ultimas cervicales/primeras toracicas q empezaron asi (aunque eran mas bien adultos jovenes).
Suerte de la buena
Suerte de la buena
achique un poco la imagen que esta muy buena ,y de paso pregunta que posibilidad de una osteocondritis disecante hay en este caso que presento mariema ? saludos.
Perdón, me parece que estamos hablando de cosas diferentes.
1) Osteocondrosis
2) Osteocondritis disecante
3) No unión del proceso anconeo (radiografía)
4) Panosteitis
Estamos hablando del hombro o del codo?
Donde está el "locus dolenti"???
Hay dolor y crepitación en el codo????
Duele la articulación del hombro o el tendón del biceps???
Si hay dudas tomar placas 1ro. del lugar que duele y si no se ve nada, del lugar alternativo.
Ahora, si me preguntan me inclino mas por el codo, por ser mas frecuente, nada mas.
un abrazo
Tommy
1) Osteocondrosis
2) Osteocondritis disecante
3) No unión del proceso anconeo (radiografía)
4) Panosteitis
Estamos hablando del hombro o del codo?
Donde está el "locus dolenti"???
Hay dolor y crepitación en el codo????
Duele la articulación del hombro o el tendón del biceps???
Si hay dudas tomar placas 1ro. del lugar que duele y si no se ve nada, del lugar alternativo.
Ahora, si me preguntan me inclino mas por el codo, por ser mas frecuente, nada mas.
un abrazo
Tommy
Hola mariema,
Yo no se mucho de ortopedia y traumatologia, pero si e visto caso y e tenido pacientes que por que los dueños le medican calcio a los cachorros, sobre todo a los de raza grande y extragrandes, se les producen depositos de calcio en los huesos, y estos son dolorosos, y a medida que va pasando el tiempo comienzan a cojear, no se si sera tu caso pero espero te sirva de ayuda.
saludos
kexy
Yo no se mucho de ortopedia y traumatologia, pero si e visto caso y e tenido pacientes que por que los dueños le medican calcio a los cachorros, sobre todo a los de raza grande y extragrandes, se les producen depositos de calcio en los huesos, y estos son dolorosos, y a medida que va pasando el tiempo comienzan a cojear, no se si sera tu caso pero espero te sirva de ayuda.
saludos
kexy
Gracias colegas..aún no regresa con las placas..pero aclaro algunas cosas..Tom duele según mi revisación hombro cdo realicé hiperextensión forzada hacia atrás....leve molestia...no hay crepitacion del codo al menos no noté nada....del tendon en particular no me ocupé....en definitiva mandé Rx pues tengo mala espina con que es ovejero, macho con un gran crecimiento a los 10 meses ya pesa 45 kg o mas!!! no está gordo...comía Raza y esta suplementado con calcio desde los 4 meses.....espero resultados y la subo si??? gracias,los tengo al tanto...
¿un pastor aleman de 10 meses que pesa 45 Kgrs? eso no es un pastor aleman, se escapa de la biometria de la raza, es un mestizo, y con ese indice de crecimiento,.... buscá lo que quieras que lo vas a encontrar, pero creo que vas a tener que meter muchisimos complementarios, si lo diagnosticás solo con anmesis, observacion, palpación y llegás a un diagnostico de certeza...te ¡¡¡¡admiro!!!!
pero sigo pensando que buscar en el codo, aunque no haya crepitación es lo natural, las disecantes sin placas no se pueden diagnosticar, y si no hay medios economicos o faltan los equipos ...existen las intrasinoviales para el complementario, suerte...pero seguimos sin saber que tipo de claudicación es (apoyo, elevacion, grado...)
suerte
pero sigo pensando que buscar en el codo, aunque no haya crepitación es lo natural, las disecantes sin placas no se pueden diagnosticar, y si no hay medios economicos o faltan los equipos ...existen las intrasinoviales para el complementario, suerte...pero seguimos sin saber que tipo de claudicación es (apoyo, elevacion, grado...)
suerte
Dra, una muy respetuosa sugerencia, en tanto no tengas las radiografias del codo (y del hombro si tienes dudas y lo consideras necesario), no administres tratamiento alguno, solo analgésico y manten al paciente en jaula. Sino has palpado muchos codos o no lo has realizado con paciente sedado quizás no detectes crepitaciónes de la no unión del proceso ancóneo o de la fragmentación del proceso coronoides, también "el brinco" de los tendones nos puede confundir.
Personalmente me parece que se trata de patología del codo por la edad y el peso del paciente. Te anexo algo referente a displacia del codo esperando que te sea de utilidad.
Gumaro Tavizón
Personalmente me parece que se trata de patología del codo por la edad y el peso del paciente. Te anexo algo referente a displacia del codo esperando que te sea de utilidad.
Gumaro Tavizón
Hola Mariema, creo que de algo te valdría revisar la literatura referente a PANOSTEITIS que afecta mas a perros de razas Pastor y cruzas entre los 5 y 18 meses de edad y principalmente a los machos; la característica específica es el dolor a la palpación profunda de la diáfisis de huesos largos y ocasionalmente se presenta con fiebre pero, esto no es característico en panosteitis.
¡¡¡¡Saludos desde Acapulco!!!!
¡¡¡¡Saludos desde Acapulco!!!!
Gracias Dr Gumaro por el informe de displasia y los consejos...los tendré en cuenta...Dr Rodolfo tambien tendré en cuenta la panosteítis...Dr Renato la claudicación si expresé es de apoyo, y a mi entender(no tengo mucha experiencia) sería de 1º grado porque es leve..no muy notoria hasta que el animal entró en calor.....es ovejero puro...al menos 99.99% se le nota a la legua....y si pesa mucho sino llega a los 45 , esta en 43...pero menos no....
Ya indiqué a los dueños un reposo pero la gente a uno lo mira raro cuando mandamos a encerrar a un animal de este tamaño y cachorro...hasta que no tenga las pruebas en mis manos para hacerlo(la placa) no me harán caso.....si pense en darle algún analgésico, aún no han regresado....
Creo que todos los diagnósticos diferenciales son posibles hasta no tener las RX....no???
Ya indiqué a los dueños un reposo pero la gente a uno lo mira raro cuando mandamos a encerrar a un animal de este tamaño y cachorro...hasta que no tenga las pruebas en mis manos para hacerlo(la placa) no me harán caso.....si pense en darle algún analgésico, aún no han regresado....
Creo que todos los diagnósticos diferenciales son posibles hasta no tener las RX....no???
Hoy o mañana espero tener las rx, fue el fin de semana porque se le sumó una dermatitis por alergia a picadura de pulgas, además de la sarna que ya esta en tratamiento....asi que no tuve mas remedio que darle atriben e indicar control de pulgas.....aproveche para ver el m.anterior izquierdo que por cierto me llama la atencion de los caso que vi en el foro....r y otros...todos son del izquierdo.....y hay algo de atrofia muscular....y al manipular el codo, si bien no hay efusion...hay un "click"...asi que seguro sabemos que aparecerá en las placas...
Yo no soy para nada especialista, solo me fascinaba escuchar al Dr. Semiglia en la facu. Daba unas excelentes clases de patologías del crecimiento. Me gustaba la comparación de la osteocondritis disecante con una piedra en el zapato. Molesta un rato, despues se corre de lugar y deja de molestar.
Por semiologia, si pudiste extender el hombro sin extender el codo, porque no puede ser en el hombro?. No se supone que duele mucho la displasia de codo?. Yo si tuviera el caso igual haría ambas rx, pero teniendo en cuenta que si no sale nada en hombro, cuidaría mucho las incidencias antes de descartar algo en codo.
Me gustaria aclararte el tema del calcio, el exceso de ejercicio, de peso y demás en estos cachorros pero seguro termino haciendome una ensalada barbara y concluyendo que no me acuerdo bien los mecanismos del crecimiento y como el ecxeso de calcio, de ejercicio, de peso y la raza en éstos cachorros afectan la fisis y los condrocitos y los vasos espiralados, etc etc; mi maestro Semiglia me mataría por olvidar lo que tan bien me había enseñado.... asi que buscaré informacion para pasarte o Tommy porfi espero tu ayuda con esto!
Nunamaker: http://cal.vet.upenn.edu/projects/saortho/chapter_85/85mast.htm
http://cal.vet.upenn.edu/projects/saortho/chapter_84/84mast.htm
Y por si te sobra un tiempito...http://www.traumatologiaveterinaria.com/index.php?web=divulgacion/009_02.php
http://www.traumatologiaveterinaria.com/index.php?web=divulgacion/015_03.php
Besotes
SIl
Por semiologia, si pudiste extender el hombro sin extender el codo, porque no puede ser en el hombro?. No se supone que duele mucho la displasia de codo?. Yo si tuviera el caso igual haría ambas rx, pero teniendo en cuenta que si no sale nada en hombro, cuidaría mucho las incidencias antes de descartar algo en codo.
Me gustaria aclararte el tema del calcio, el exceso de ejercicio, de peso y demás en estos cachorros pero seguro termino haciendome una ensalada barbara y concluyendo que no me acuerdo bien los mecanismos del crecimiento y como el ecxeso de calcio, de ejercicio, de peso y la raza en éstos cachorros afectan la fisis y los condrocitos y los vasos espiralados, etc etc; mi maestro Semiglia me mataría por olvidar lo que tan bien me había enseñado.... asi que buscaré informacion para pasarte o Tommy porfi espero tu ayuda con esto!
Nunamaker: http://cal.vet.upenn.edu/projects/saortho/chapter_85/85mast.htm
http://cal.vet.upenn.edu/projects/saortho/chapter_84/84mast.htm
Y por si te sobra un tiempito...http://www.traumatologiaveterinaria.com/index.php?web=divulgacion/009_02.php
http://www.traumatologiaveterinaria.com/index.php?web=divulgacion/015_03.php
Besotes
SIl