Tengo una perra que desde que la levante de la calle hace 4 años se autoagrede, fue vista por varios veterinarios medicada con foxetina entre otros psicofarmacos, sin exito, finalmente, logre tranquilizarla de noche y disminuir la intensidad de la agresion, con risperidona 1 mg dia pero en el la ultima semana, se corto la cola con los dientes y tiene todas las patas mordidas, probe con haloperidol y no le hace nada, no se que mas hacer esta sufriendo y ya no se como ayudarla. Agradecere si alguien tiene experiencia en el tema.
hola cristela una de las alternativas que existe ante un toc es la de cortar la cola para disminuir la agrsion y ayudar a los productos farmacologicos que existen tambien esta la parte de manejo prova por ejemplo con interrumpir el circuito haciendo alguna actividad que le guste a tu perrita en el momento que ella inicia con la agresion buscare informacion de alguna otra medicacion para el toc espero esto te sirva
Hola Cristela, creo que deberías consultar con María De La Paz, seguramente te será de mucha ayuda.
Suerte.
Gabriela.
Suerte.
Gabriela.
Si estuve viendo unos comentarios de ella, sobre un caso similar, le voy a escribir. Gracias
El tema es que no es solamente la cola, tambien son las patas y cualquier parte del cuerpo que se pueda agredir, ahi lei algo de Maria de la Paz parece que ella tiene alguna experiencia vere si le escribo. Gracias
Hola,
La dosis de Risperidona es 1m2 (1m2=32kg, 1/2m2=10kg aprox.), no se cuanto pesa la perrita, tampoco la dosis de fluoxetina que tomaba, usualmente los subdosifican y/o no se respetan los tiempos ya que tarda 20 dias en verse el resultado. Desde cuando tiene el trastorno? (aprox a los 7 u 8 meses y empeorando? epidemiologicamente se presentan el 88% de los casos entre los 7 y 31 meses de vida).
Como es la secuencia? hay una discucion sobre perros que giran, no puse la parte terapeutica pero fijate si hay algo que vos veas en la descripcion que pueda aportar para el diagnostico.
Trate de escribir estoy ayer pero no pude enviarlo por problemas en mi pc.
Un abrazo
Maria de la Paz
La dosis de Risperidona es 1m2 (1m2=32kg, 1/2m2=10kg aprox.), no se cuanto pesa la perrita, tampoco la dosis de fluoxetina que tomaba, usualmente los subdosifican y/o no se respetan los tiempos ya que tarda 20 dias en verse el resultado. Desde cuando tiene el trastorno? (aprox a los 7 u 8 meses y empeorando? epidemiologicamente se presentan el 88% de los casos entre los 7 y 31 meses de vida).
Como es la secuencia? hay una discucion sobre perros que giran, no puse la parte terapeutica pero fijate si hay algo que vos veas en la descripcion que pueda aportar para el diagnostico.
Trate de escribir estoy ayer pero no pude enviarlo por problemas en mi pc.
Un abrazo
Maria de la Paz
Hola Cristina,
Desde el punto de vista de los neurotransmisores implicados en este tipo de comportamientos no esta muy claro ni hay mucho consenso, por lo que NO HAY UN TRATAMIENTO DE ELECCION. Cuando la afeccion es muy grave, el pronostico no es bueno, frecuentemente el origen de este tipo de problemas entra dentro de lo que es neuropsiquiatrico.
En este tipo de casos se usan o pueden usar diferentes psicotropicos: anticonvulsivantes respaldados en la hipotesis de crisis psicomotrices (fenobarbital a dosis clasica 2-3mg/kg/12hs x ejemplo), carbamazepina u oxcarbamazepina (cara pero sin induccion enzimatica) en caso que se trate de una epilepsia parcial la respuesta es positiva a este grupo farmacologico. Cabe destacar que el efecto del fenobarbital en epilepsias parciales humanas es muy pobre y en veterinaria usualmente se encuentran subdiagnosticadas.
Inhibidores de la recaptacion de la 5HT: los anglosajones proponen el uso de la clomipramina, esto es efectivo en casos leves si esta ligado a problemas ansiosos, el problema es que en los estudios existe una heterogeneidad signologica, esto impide que se pueda constatar un cuadro clinico definido y que estos estudios sean extrapolables para hacer un cuadro de prescripcion.
Otro inhibidor de la recaptacion de la 5HT propuesto es la fluoxetina, este tratamiento tiende a restaurar la señal de parada perdida en el estado de estereotipia, la dosis es de 2-4mg/kg/dia en una sola toma a la mañana.
Los antagonistas morfinicos, naloxona y naltrexone. La naloxona viene en presentacion inyectable (y propuesta en esa forma por los anglosajones) con el objetivo de lograr un diagnostico terapeutico de una anomalia de las endorfinas o de sus receptores, la naltrexona viene en comprimidos, las dosis son Naloxona 0.01mg/kg/ev y Naltrexona 1-2mg/kg/dia oral.
Neurolepticos atipicos: Risperidona, propuesto para el sindrome disociativo.
IMAO B: Selegilina 0,5mg/kg/dia en una toma a la mañana, si se trata de un ritual asociado o no a un trastorno de la comunicacion, ademas ayuda a la terapia comportamental por facilitar los aprendizajes.
Perdon la demora, para poder mandarte esta info tuve que compilarla de varias fuentes, no tengo mucha experiencia practica porque los que me tocaron a mi fueron sindromes disociativos muy evolucionados, con amputaciones y con un pronostico espantoso donde los propietarios no quicieron encarar mas tratamientos o estereotipias de restriccion donde se trataron con exito en animales jovenes (cuando recien comenzaban). Lamentablemente este tipo de casos, ademas de no muy frecuentes son raramente derivados fuera de un neurologo.
Un abrazo
Maria de la Paz
Desde el punto de vista de los neurotransmisores implicados en este tipo de comportamientos no esta muy claro ni hay mucho consenso, por lo que NO HAY UN TRATAMIENTO DE ELECCION. Cuando la afeccion es muy grave, el pronostico no es bueno, frecuentemente el origen de este tipo de problemas entra dentro de lo que es neuropsiquiatrico.
En este tipo de casos se usan o pueden usar diferentes psicotropicos: anticonvulsivantes respaldados en la hipotesis de crisis psicomotrices (fenobarbital a dosis clasica 2-3mg/kg/12hs x ejemplo), carbamazepina u oxcarbamazepina (cara pero sin induccion enzimatica) en caso que se trate de una epilepsia parcial la respuesta es positiva a este grupo farmacologico. Cabe destacar que el efecto del fenobarbital en epilepsias parciales humanas es muy pobre y en veterinaria usualmente se encuentran subdiagnosticadas.
Inhibidores de la recaptacion de la 5HT: los anglosajones proponen el uso de la clomipramina, esto es efectivo en casos leves si esta ligado a problemas ansiosos, el problema es que en los estudios existe una heterogeneidad signologica, esto impide que se pueda constatar un cuadro clinico definido y que estos estudios sean extrapolables para hacer un cuadro de prescripcion.
Otro inhibidor de la recaptacion de la 5HT propuesto es la fluoxetina, este tratamiento tiende a restaurar la señal de parada perdida en el estado de estereotipia, la dosis es de 2-4mg/kg/dia en una sola toma a la mañana.
Los antagonistas morfinicos, naloxona y naltrexone. La naloxona viene en presentacion inyectable (y propuesta en esa forma por los anglosajones) con el objetivo de lograr un diagnostico terapeutico de una anomalia de las endorfinas o de sus receptores, la naltrexona viene en comprimidos, las dosis son Naloxona 0.01mg/kg/ev y Naltrexona 1-2mg/kg/dia oral.
Neurolepticos atipicos: Risperidona, propuesto para el sindrome disociativo.
IMAO B: Selegilina 0,5mg/kg/dia en una toma a la mañana, si se trata de un ritual asociado o no a un trastorno de la comunicacion, ademas ayuda a la terapia comportamental por facilitar los aprendizajes.
Perdon la demora, para poder mandarte esta info tuve que compilarla de varias fuentes, no tengo mucha experiencia practica porque los que me tocaron a mi fueron sindromes disociativos muy evolucionados, con amputaciones y con un pronostico espantoso donde los propietarios no quicieron encarar mas tratamientos o estereotipias de restriccion donde se trataron con exito en animales jovenes (cuando recien comenzaban). Lamentablemente este tipo de casos, ademas de no muy frecuentes son raramente derivados fuera de un neurologo.
Un abrazo
Maria de la Paz
Maria de la Paz,
Gracias por tu tiempo y por todo la informacion. Bueno te cuento que voy a empezar mañana con fluoxetina a dosis de 3 mg/kg/dia a la mañana y continuar con la risperidona 1mg a la noche y veremos que pasa. Ayer estuvo mas tranquila a sieta pudo estar echada en el jardin mirando la gente pasar, pero apenas solte a Leia una Gran danes de 11 meses, comenzo de nuevo con las crisis. Bueno despues te cuento como me fue. Besos Cristela
Gracias por tu tiempo y por todo la informacion. Bueno te cuento que voy a empezar mañana con fluoxetina a dosis de 3 mg/kg/dia a la mañana y continuar con la risperidona 1mg a la noche y veremos que pasa. Ayer estuvo mas tranquila a sieta pudo estar echada en el jardin mirando la gente pasar, pero apenas solte a Leia una Gran danes de 11 meses, comenzo de nuevo con las crisis. Bueno despues te cuento como me fue. Besos Cristela
Hola,
Al final no se cuanto pesa la perrita aprox., te aconsejaria no mantener la asociacion mucho mas de una semana y despues irla bajando gradualmente la risperidona porque ambas drogas disminuyen la dopamina, la fluoxetina por aumento de la 5HT lo que actua sobre los autorreceptores 5HT1a2 de las celulas dopaminergicas inhibiendo y la risperidona sobre bloqueando los D2, que tambien disminuye la conduccion mediada por dopamina. Si ves sindrome extrapiramidal (SEP) o parkinsonianos es por eso. La fluoxetina tarda 20 dias en verse el efecto maximo, los efectos secundarios son en la primera semana, anorexia parcial, temblores, etc.
En cuanto a la interaccion, la fluoxetina aumenta un 45% los niveles plasmaticos de risperidona y del metabolito antipsicotico un 65% por actuar sobre la CYP450 2D6, deberia observarse eso en el comportamiento de la perrita.
Un abrazo
Maria de la Paz
Pd: alguna vez hubo algun chequeo de la funcionalidad tiroidea? no por ser causa primaria, pero las polirradiculistis del hipotiroidismo pueden ayudar a empeorar la signologia.
Al final no se cuanto pesa la perrita aprox., te aconsejaria no mantener la asociacion mucho mas de una semana y despues irla bajando gradualmente la risperidona porque ambas drogas disminuyen la dopamina, la fluoxetina por aumento de la 5HT lo que actua sobre los autorreceptores 5HT1a2 de las celulas dopaminergicas inhibiendo y la risperidona sobre bloqueando los D2, que tambien disminuye la conduccion mediada por dopamina. Si ves sindrome extrapiramidal (SEP) o parkinsonianos es por eso. La fluoxetina tarda 20 dias en verse el efecto maximo, los efectos secundarios son en la primera semana, anorexia parcial, temblores, etc.
En cuanto a la interaccion, la fluoxetina aumenta un 45% los niveles plasmaticos de risperidona y del metabolito antipsicotico un 65% por actuar sobre la CYP450 2D6, deberia observarse eso en el comportamiento de la perrita.
Un abrazo
Maria de la Paz
Pd: alguna vez hubo algun chequeo de la funcionalidad tiroidea? no por ser causa primaria, pero las polirradiculistis del hipotiroidismo pueden ayudar a empeorar la signologia.