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Alguien puede identificar estas estructuras??

Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Número de respuestas: 40
Estimados foroboys ang girls, algun parasitologo puede ayudarme con estas estructuras, principalmente las mas numerosas, a las mas pocas las tengo mas o menos identificadas.
Si pueden adivinar el huesped se ganan unos alfajores cordobeses.
Supi, No participás ya que estuvimos hablando del tema.
Van las fotos.-
Adjunto DSC00143.JPG
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Fernando ruibal -
hola cesar digo un huesped porque es gratis jaja es de algun ave (podria ser coccideos (eimeria sp.)de gallina)? capas que ya eloquesi del todo pero creo aver visto un globulo rojo con nucleo.
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Hola Fernando, buena su intención, pero no es un globulo rojo nucleado, siga participando.-
Cesar.-
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Julia Calogeropulos -
Tiene pinta de huevo de Ancylostoma spp.
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Correcto Dra. Julia, tiene pinta, pero no es.-
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Mvz. Dipl. Juan Carlos de León Valdez -
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Siga participando Dr. Juan, veo que estan un poco perdidos, les doy una pista al estilo Coco(Ernesto): "Hiso mucho frio"
Saludos.-
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Damian Ramos Watanabe -
es un conejo blanco pero no se que parasito sea, jeje saludos
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Luis de León -
Ta dificil, Neospora o toxoplasma... sigo?
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Bueno, va otra ayuda, asi me ayudan a mi tambien.
La muestra no es de materia fecal y no es de canino....
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Este es el paciente enfermo, de esa secrecion bucal son las estructuras en cuestion.
Adjunto DSC09582.JPG
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Daniel Diaz -
Hola... peque#o el paciente!! ...Anamnesis, cuando y que fue lo ultimo que comio? donde vive? convive con otras de su especie?, esa imagen es con o sin tincion?. Recomiendo laboratorio (hematologia y quimica), cultivo.
Pueden ser bacterias
PD: podrias poner una foto de cuerpo entero?
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Hola Daniel, esta boa, lampalagua llamada aqui, fue comprada a la orilla de la ruta a un niño que la tenia para la venta a turistas(la comercializacion de animales salvajes autoctonos esta prohibida aqui) y siempre hay algun desubicado que compra estos animales sin saber de que se trata. Actualmente donde esta es un lugar mucho mas frio no apto para estos reptiles. No ha comido desde que la compraron y tampoco saben desde cuando estaba en cautiverio en poder de ese niño y cual y cuando fue su ultima comida,como si esto fuera poco se les escapó y estuvo perdida mas de una semana con temperaturas bajo cero y al poco de encontrarla aparece con esta secrecion bucal maloliente con una estomatitis severa.
La imagen es un directo sin tincion de la secreciòn y con poco aumento(objetivo 40X).Unas estructuras parecen huevos de estrongilos, tengo otras imagenes donde parece haber huevos de trichuris, pero me llama la atencion esas formaciones que parecieran huevos embrionados(son muy grandes para coccidias,para mi).Van otras fotos
Cesar
Adjunto DSC09579.JPG
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Maria Celeste Carlin -
Hola Cesar!!!siempre sigo tus casos porque me interesa mucho el tema de la fauna...te cuento que estuve leyendo en unos libros que tengo de reptiles y existen Trematodes que se pueden encontrar en cavidad bucal, nombres rarísimos si los hay...igualmente, se podrían encontrar los adultos en el fondo de la cavidad y en la foto no se ve nada compatible a una "fasciola"...mañana escaneo las páginas de parasitologia y te lo envío, quizá puedan ayudarte...

Saludos desde la cuna de la bandera

Ma.Celeste Carlín
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Mario Antonio Verano Zelada -
Estimado Dr Cesar , Muy interesante el caso, me recuerda la vez q asisti a una charla dictada por el Dr Catao de brasil , donde mencionaba entre los agentes infecciosos de la estomatitis en repitles a las Pseudomonas y donde el estres jugaba un papel importante.

En cuanto las fotos de las imagenes no parecen tener estructuras internas dentro del huevo muy definidas de lo q seria un huevo de algun helminto ( a mi parecer). Tambien me recuerdan algunas q encontre y un analisis de heces de un perro q convivia con una tortuga.( los cuales me quede con la duda )

creo habia q descartar q no fuera algun tipo de polen, o confirmar la prescenia de huevos esto tal vez con alguna tincion q recomienden los Parasitologos.



saludos desde Lima
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Juliana Ines gazzola -
Hola Cesar, a mi entender el indicado para orientar diag y trat es el Dr Eduardo Gould. Tiene un serpentario, ya que trabaja con anavenenos ofídicos. Es un especialista de primera. Tel: 011-42449305. Es un Capo. Suerte, si no lográs dar con él te paso su célu.Suerte. Juliana
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Ok y gracias a todos por sus aportes, Juliana tratarè de contactar al Dr. Gould.
He tenido otros casos de parasitosis intensa en una piton regius y tambien se una secrecion oral con los tipicos huevo de capillaria.-
En este caso la estructura que se ve como con un gran nucleo es un huevo de trichuris, totalmente distito al trichuris de los mamiferos(bioperculado) Las otra estructuras por lo que estuve investigando pueden ser unas formas de huevos embrionados de strongilos(rabdias) comun en reptiles y que suelen aparecer mas en situaciones estresantes como en este caso,que es un animal de captura y no sabemos desde cuando, tambien pueden ser coccidias pero me parecen muy grandes, lo mismo para granos de polen, son muy grandes, ademas ya hace mas de un mes que no come y con las lesiones en boca menos y tambien son muchas en el extendido directo que se hiso(va una foto con menor aumento)
Cesar
Adjunto DSC00147.JPG
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Daniel Diaz -
.... no me parece coccidias, con una tincion de azul de metileno podriamos definir mejor las estructuras. me inclino hacia infeccion
PD: por el tamaño debe tener muchos años de vida!; con el niño quien sabe... que riesgo corria ese joven!!!
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Ok Daniel,te cuento que la boa viene un a vez a la semana no hay mucho dinero para analisis complementarios ni quiere dejarla internada para un tratamiento mas intensivo, le voy a proponer la tincion pero me parece que tendria que ser una megabacteria, fijate que tienen el mismo tamaño de los huevos en el mismo extendido.
No se bien que edad tendrá, pero no tiene aún el tamaño de un adulto que es el doble de ésta, me arriesgo en unos 5-6 años, su peso es de 6 kgr.-
El chico que la tenia no corre mas riesgo que una mordedura, tal vez un adulto pueda llegar a causar mas daño, suelen tener mas de 2 metros de largo.-
Seguramente el chico la tiene encerrada en un lugar oscuro y un poco frio como para poder manejerla y así engañar algun turista, algo parecido y peor hacen con los monos(caraya), para lograr una cria de mono deben matar a la madre y a veces algun intergrante de la familia y para que el monito este tranqui al momemto de la transaccion(venta) le saben dar unas horas antes,cerveza o whisky, lo emborrachan literalmente, total cuando se le pasa ya esta a varios kilometros en un auto, despues viene el desastre que te imaginarás.-
Te cuento si viene esta semana.-
Cesar.-
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Mario Antonio Verano Zelada -
Estimado Dr Mena sigo muy de cerca el caso me preguntaba si tenia fotos con mayor aumento?..una vez probe con colocar una gota de aceite de inmersion sobre el cubre objetos yo pense q no se podia, pero resulto y medio una imagen mas detallada. la cual seria ideal.- en esa ultima imagen q mando asemejan mas ser huevos- yo tengo una foto q estoy buscando espero poder pegarla

saludos desde Lima y gracias por seguirnos contando del caso
En respuesta a Cesar Guillermo Mena

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Daniel Diaz -
asi que es mas peque#a de lo que pensaba... me enga#o la foto!! parece adulto. tienes razon en lo de la " mega bacteria ", pero la tincion la puedes hacer dentro de la clinica (no es costosa, asi que pudieras dejarla "por la casa" como decimos por aqui...jajaja)asi podriamos detallar un poco mas cualquier estructura.
PD: no dejes de informar por favor, ah... cuentanos el Tx que se le esta dando
En respuesta a Daniel Diaz

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Hola a todos, Mario, no tengo fotos con mas aumentos que las que ya subí, te mando otra un poco mas clara de las estructuras en cuestion, aqui utilizé un ocular de 10x y objetivo 40x y espero tu foto.
Daniel,cuando viene le hacemos limpieza con povidona iodo en la mucosa bucal y retiramos las membranas formadas, ademas esta con enrofloxacina cada 48hs IM y una toma via sonda gastrica de dimetridazol mas sulfadimetoxina, a la seguna medicacion(una semana despues) se repitio y agregó ivermectina IM. La verdad es que no ha habido mucha mejoría, ya que como te comenté, no pueden traerla seguido para un mejor control del proceso y no se si realmente la mantiene en un lugar adecuado, de todos modos las estomatitis son muy graves y dificil de revertir en reptiles sino se las trata energicamente.
Los mantengo informados.-
Cesar
Adjunto DSC00153.JPG
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Mario Antonio Verano Zelada -
Hola
Aca le mando las fotos,estas estan vistas con objetivo de inmersion tal como detalle en el mensaje anterior tambien le aplique el zoom de la camara; las imagenes solo las tenia en video asi q les tome foto de la pantalla de la compu ( por eso algo de distoricion).

Yo realmente no llegue a saber si era un tipo de parasito (las personas a quiens consulte tenian opiniones encontradas) ,ya q este perrito tenia la costumbre de comer las heces de la tortuga y veiceversa.-

Espero sume saludos y gracias por ilustrarnos
Adjunto IMG_0419.JPG
En respuesta a Mario Antonio Verano Zelada

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Maria Celeste Carlin -
Acá envío 2 archivos con info de libros de reptiles...espero les sean útiles...saludos desde la cuna de la bandera!!!!

Ma.Celeste Carlín
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Julia Calogeropulos -
Buenos días! Muy interesante caso y paciente Cesar! V-. Me podrías enviar las fotos por mail o alguien podría indicarme como bajarlas? Quisiera enviarlas a la cátedra de Parasitología de la facultad donde me recibí, a ver si ellos saben de qué parásito se trata.
Saludos!
En respuesta a Julia Calogeropulos

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Hola Maria, no llegaron los archivos o no se cargaron bien, desde ya gracias.-

Julia si queres bajar estas fotos pica con el boton derecho del mouse sobre la foto y te aparecerá un opcion de guardar imagen y listo, vos elegis en que carpeta de tu compu la queres guardar.-
Cesar
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de L. Sarahi Lopez r. -
Saludos cordiales Dr Mena:
En los reptiles en general, por más agresivo que sea un tratamiento, no veremos los resultados que estamos buscando a menos que las condiciones ambientales en las que se encuentra sean las óptimas para su especie. Es por ésto que a veces es complicado tener éxito en el tratamiento de sus patologías y primero debemos garantizar éstas condiciones.
Mañana revisaré el libro del Dr. Mader de Medicina y Cirugía de Reptiles, a ver si encuentro algo.

L. Sarahí López
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Maria Celeste Carlin -
iupiiiii....ahi va el otro...de a poco me voy amigando con la tecnología, aunque no es para nada mi fuerte...saludos!!!
En respuesta a Maria Celeste Carlin

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Dra. Sarahi, efectivamente uno de los principales problemas en este caso es la situacion de extremo stress al que esta sometido este reptil, desde ya de nada vale el tratamiento mas agresivo sin controlarel srtess.
Dra Maria Celeste, muy buenos sus apuntes, pero veo que es una copia de fotocopia del libro, será posible que puedas mejorar la calidad del archivo, ya que se ve muy poco nítido en algunas partes y realmente me interesa, desde ya gracias por tu aporte.
Cesar
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Nicolás Vietto -
Buenas Cesar, soy un reciente integrante del foro y me interesa saber a que diagnóstico llegaste con este caso...si esto fue posible. Por la fecha del último mensaje veo que llegué muy tarde, pero pregunto igual. Gracias.
En respuesta a Nicolás Vietto

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Cesar Guillermo Mena -
Hola Nicolas, te cuento que el diagnostico fue estomatitis necrotica, pero no se pudo identificar el agente causal, ya que no habia dinero para hacer los analisis necesarios.
El final fue malo, el propietario venia cada 7 ó 10 dias y cada vez venia peor, en la ultima visita el olor a podrido se sentia antes de que entrara al consultorio, murió en la mesa.-
Como comentan los colegas, en estos casos el stress del paciente juega un papel muy importante y casi siempre gana.
Los casos de estomatitis que he visto en reptiles han sido fatales y siempre de la mano del stress, por mas que tires con municion gruesa no puedes ganarle, hay que apuntar a bajar el stress y es muy dificil.-
Cesar.-
En respuesta a Cesar Guillermo Mena

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Javier hernandez -
hace mucho tiempo cuando aun estaba en la universidad vi un caso parecido en una anaconda del zoologico del parque jaime duque , aca en Bogota y la estructuras al microscopio , aunque no identicas se parecen mucho al igual que las lesiones en la boca de la serpiente a una infeccion por candida albicans
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Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de L. Sarahi Lopez r. -
Saludos cordiales...nuevamente:
Es estres puede provenir de diversos factores...y en los reptiles, el no solucionar estos factores a tiempo les costará la vida el 100% de las veces, debido a que dependen en su totalidad de nuestra capacidad de proveer las condiciones adecuadas para que su metabolismo funcione correctamente (temperatura,humedad,horas luz, fuente de radiación correcta en cuanto a Rayos UV,alimentación, etc), les reitero, no importa cuantos fármacos usemos si no hemos conseguido controlar los demás factores, pues no tendrán el resultado esperado(no se metabolizaran como deseamos o esperamos).
En mi experiencia, muchos de los casos de estomatitis si salen adelante, el pronóstico depende de la gravedad de la condicion al momento de que el paciente se presenta, asi como la extensión del daño, y porsupuesto la capacidad del cuidador de proveer las condiciones mencionadas.
*EN OCASIONES, BASTA MEJORAR ÉSTAS CONDICIONES PARA QUE EL PACIENTE SALGA ADELANTE...SON SORPRENDENTES!!!
*Bajar el estres no es más dificil que comprender a nuestro paciente en éstos casos, lo dificil es que su propietario lo comprenda también.
*Candida igual que otros agentes comunmente vistos en estomatitis de reptiles, es oportunista.
En respuesta a L. Sarahi Lopez r.

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de ALBERTO AGUILERA -
Tuve un caso de estomatitis,parecido,se medico con baytri, durante 7 dias,limpieza con cefalexina,aplicacion de domoso topico,y lachensi 6x en aspercion diariamente en la mañana y la noche .El resultado se observo en 3 dias, empezando a comer nuevamente .
Adjunto STA74964.JPG
En respuesta a Cesar Guillermo Mena

Re: Alguien puede identificar estas estructuras??

de Nicolás Vietto -
Si,lei en uno de los mensajes el problema de las condiciones en la que estaba el animal. No me percate que posiblemente bajo estas condiciones no iba a estar el dinero para el diagnostico etiológico. Gracias por el remate del caso....lamento el final del paciente por supuesto.

Nicolas