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Ciclosporina

Ciclosporina

de Usuario eliminado -
Número de respuestas: 20
Queridos afines a la Dermatología (para Guillermina ja), me gustaría saber que formas farmaceuticas (no tan caras) de la Ciclosporina están disponibles en Argentina.
Muchas gracias.
Abrazos, besos y MUY FELIZ AÑO!!

Jorge
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
JAJAJ Jorge
La ciclosporina ES cara aqui y ES cara tambien en el resto del mundo. Es así porque ES un producto caro. No existe la ciclosporina barata.
Yo empleo cualquiera de las de farmacia para humanos y me dan excelente resultado.
Podrias pedir un vademecum en tu farmacia amiga, y buscar las presentaciones y precios de ciclosporina en capsulas.

saludos cordiales

Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar

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Re: Ciclosporina

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola Jorge : La Ciclosporina mas barata es de Laboratorio Dermatológico Veterinario del Dr Castellanos, ·0 ml de Ciclosporina al 5% precio anosotros alrededor de $100. Este sirve para dar vía oral o para preparar el colirio al porcentaje que indiques.

saludos Ernesto J
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Ciclosporina

de Adriana Fojo -
si,Jorge como te dice Ernesto la mas barata es la del Dr, Castellanos de uso veterinario. Que sea la mas barata no quiere decir que no sea cara! cuando la utilice busque precios de todas la formas de humana y me quede con la que te cuento. si es un problema de piel en un caniche es caro pero no imposible, si es para piel o peor para fistulas anales en un ovejero es super caro!!
En respuesta a Adriana Fojo

Re: Ciclosporina

de Ricardo Aita -
jorge: si, ese es el precio aproximado de la ciclosporina, es cara sin dudas, pero tene en cuenta el peso del animal, para de esa manera saber cuanto va a gastar al mes, si es para una atopia, ademas que tenga en cuenta los costos en efectos secundarios comparados con otros tratamientos, y ademas, segun mi experiencia la dosis la pude bajar de acuerdo a la epoca del año y los resultados
espero te sirva el comentario
saludazos y abrazos!
En respuesta a Ricardo Aita

Re: Ciclosporina

de Usuario eliminado -
Muchas gracias a todos los q están atentos! Gracias Guille. El perro pesa 9,700 kg asi que creo que la podré "pilotear".
Tendré que hacer un poco de psicología porque para los dueños de mi zona $ 100 en un perro es caro pero $ 100.000 en una camioneta no jajaja. De paso me descargué..

Más saludos.

Jorge
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
JAJAJA suele pasar . . . Un comentario : cuando alguien decide iniciar un tratamiento con ciclosporina aparentemente barata, y el tratamiento no funciona del modo esperado, no digan que la ciclosporina no funciono en ese paciente, como a veces se escucha en la consulta.
La droga es efectiva en la dosis adecuada y para el diagnostico preciso. No es una droga para dar como "probemos a ver con esto a ver si le funciona "

La ciclosporina es cosa seria y como tal merece un conocimiento cabal de su accion farmacologica, su cinetica, metabolismo, eliminacion, etc, etc y efectos esperables. Asimismo hay que saber a que pacientes NO se le puede administrar de ninguna manera y que analisis pedir antes y durante el tratamiento.
No es como dar una prednisolona.Hay que saber què esperamos de ella.

saludos

Guillermina

En respuesta a Dermlink Buenos Aires

Re: Ciclosporina

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Hola Guillermina!

Cuando decis:

Asimismo hay que saber a que pacientes NO se le puede administrar de ninguna manera y que analisis pedir antes y durante el tratamiento

podes ampliar un poco?

otra:en un akita con diagnostico de adenitis sebàcea granulomatosa, que tratamiento es el màs indicado o si hay algo nuevo?gracias y saludos Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
Bueno, cuando unos e mete a trabajar con tremendo medicamento debe saber bien con quien se esta metiendo, y que es lo que este medicamento produce o no produce, etc. ( bueno, es igual con todos los medicamentos ) las indicaciones y contraindicaciones de la ciclosporina estan en facilmente cualquier texto actualizado, abstracts, y prospecto del medicamento, google, ncbi , pub med, etc, jaja
principalmente no se puede usar en animales con antecedentes de tumores presentes o pasados por ejemplo mastocitoma,histiocitoma, enfermedad hepatica, etc. hacer prueba de toxoplasmosis, y si es gato tambien vif, vilef y pif.
efectos secundarios tiene, claro, y el control de laboratorio incluye hemograma completo y hepatograma.


con respecto a la adenitis sebacea, es de manejo de por vida, y requiere de mucha atencion por parte del propietario y el profesional atento a los cambios que pueden aparecer en el tiempo con o sin tratamiento. El tratamiento bien llevado es muy satisfactorio.
No se de que tratamiento estas hablando como para saber si es mas nuevo o menos nuevo, El tratamiento es individualizado y como te digo varia de acuerdo el estadio del paciente y a los recursos economicos del propietario . es en este tipo de enfermedades en las que es una buena idea pasarle el manejo de la enfermedad al especialista.

saludos

Guillermina

En respuesta a Dermlink Buenos Aires

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
Jorge:Yo nunca use ciclosporina pero tengo en Peru un colega amigo,que compra la droga madre y la prepara luego el la presentacion y me conto es muchisisisisisno mas barato,Me voy a contactar le pregunto y te contesto.
Roberto.
En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
la reformulacion de una droga requiere de conocimientos de quimica y farmaceutica, sobre todo de una droga sensible a la luz y la temperatura como la ciclosporina, insoluble en agua, inestable e inactivada en ciertos medios quimicos y peligrosa para la manipulacion por el operados ( sea este el que la prepara o el que la administra ).
Alguno acaso sabia que se debe recomendar a los clientes no tocar la droga ?
La formulacion en el consultorio es un riesgo y no está permitida, es ilegal. Además, como garantiza la cantidad de droga dispensada ??? Que excipiente ? que vehiculo? que forma farmaceutica ?
Los intentos de abaratar costos de esta manera creo que son perjudiciales porque no se puede garantizar un nivel constante de la droga, ni se sabe si la droga es eficaz, si se ha disminuido su potencia, y si es efectiva, si esta vencida.

Uno es responsable de lo que le esta dando a su paciente. Porque sea un perro no debemos dejar de lado esa responsabilidad. Si fuera una persona a la que se lo van a dar,lo harian de la misma manera ?

Lamento pero no apruebo la reformulacion casera.
Si no se puede adquirir una droga, pues habra que reemplazarla por otra mas economica.

Nos metemos en eso de abaratarle los gastos al cliente. Limitemonos a diagnosticar y medicar, evaluar, tratar, resolver. No le cuidemos el bolsillo al cliente componiendo medicacion nosotros, creo que es peligroso. Si le cuidamos el bolsillo, cosa logica, hagamoslo buscando opciones mas baratas dentro de la legalidad, las normas ISO, las normas GMP, que son las que protegen al paciente a la hora de tomarse un remedo.
La calidad.

Abaratarle la ciclosporina de modos no legales/ regulados creo que no abarata mucho, pues los analisis clinicos periodicos y previos hay que hacerlos igualmente.


saludos cordiales

Guillermina

En respuesta a Dermlink Buenos Aires

Re: Ciclosporina

de Juan aloisi -
Guillermina: Un colega docente de facultad en la especialidad dermatología comentó hace poco sobre los efectos de la Ciclosporina con el uso crónico; si bien es una droga q hace relativamente poco tiempo q se usa, este colega comentaba q ya se estaban viendo pacientes con daño hepático severo x el uso de la droga x períodos prolongados. Inclusive más graves q lo de los corticoides. Tenés datos o estadísticas sobre esto?
Saludos.
Juan
En respuesta a Juan aloisi

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
Eso NO es cierto. NO ES VERDAD !!!!Y no es una droga nueva, ya hace muchos años que se emplea. por lo tanto ya hay publicados muchos estudios y meta analisis de buen nivel de evidencia, que muestran una buena seguridad a largo plazo siempre usando la droga original, la dosis adecuada al diagnostico definitivo . La seguridad ha sido aun mejor que la de corticoide a largo plazo ( años )
La dra jackson y el DR Favrot, Olivry, muchos han publicado estudios a largo plazo.
Siempre que se respete la dosificacion, la calidad de la droga empleada y su forma farmaceutica, y se hagan los analisis previos y los controles, no hay problema. Recordad que tiene metabolismo del citocromo 450, hepatico, pero no causa toxicidad hepatica.
Busquen las publicaciones y veran eso.
Bien usada, conociendo bien que es y como funciona, y con un correcto diagnostico, es una maravilla.
No es de primera eleccion en la mayoria de los casos.
Quisiera saber de donde sacaron esa referencia no cierta.

Quizas entendiste mal y era la ivermectina ? la ivermectina a largo plazo ( años )si esta asociada a hepatopatia y a cancer de higado ( lo primero comprobado, lo segundo reportado pero aun en comprobacion definitiva )

saludos

Guillermina

En respuesta a Dermlink Buenos Aires

Re: Ciclosporina

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Gracias Guillermina.Si se deciden los dueños del Akita, vas a ser la tercera.saludos Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
Yo siempre dando buenas noticias.Pablo le vas a arreglar la piel y matar de un cancer!.
Sin embargo, el investigador Minoru Hojo y sus colegas de la
Universidad de Cornell, en Nueva York, han descubierto que en realidad la relación entre este medicamento y los tumores es mucho más directa. Según sus observaciones, la ciclosporina puede alterar de forma peligrosa el comportamiento de las células, al incrementar la producción del llamado factor
de crecimiento beta (TGF-beta). Nuestros resultados sugieren que la ciclosporina puede estimular la progresión del cáncer mediante un efecto celular directo, con independencia de sus efectos sobre el sistema inmune», advierten los científicos.La evidencia que aportan los investigadores sobre este
fenómeno es muy sólida. En una fase inicial de experimentación in vitro, Hojo y sus colegas analizaron los efectos de la ciclosporina sobre varios tipos de células cancerosas. Fue entonces cuando comprobaron por primera vez que el fármaco inducía a estas células a dividirse, cambiar de forma y propagarse con más frecuencia de lo normal. Más adelante, en una segunda fase de pruebas in vivo, los científicos inyectaron células cancerosas en ratones y observaron que la ciclosporina estimulaba el crecimiento de tumores en estos animales. Por lo
tanto, parece un hecho incuestionable que este medicamento puede estimular de una forma directa el desarrollo del cáncer.
Roberto.
En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
Upss!
Inmunosupresores y cáncer de piel, 20 años de experiencia en pacientes trasplantados
Prof. Dr. Ricardo Galimberti

Los pacientes trasplantados tienen una elevada incidencia de cáncer de piel cuyo desarrollo se relaciona en mayor medida con las características de los inmunosupresores. Nuestra casuística en el Hospital Italiano de Buenos Aires, suma más de 2200 pacientes trasplantados, la mayoría de riñón e hígado. Las estadísticas internacionales muestran, desde 1991, claros indicios de un mayor riesgo de cáncer de piel en trasplantados (basocelular 10 veces; espinocelular 65 veces, melanoma 3,4; sarcoma de Kaposi 8,4). El proceso de carcinogénesis consta de varias etapas (tabla 1) y, en estos pacientes, está en especial involucrada la de escape a la respuesta inmune asociada a la inmunosupresión terapéutica la cual depende del tipo y dosis del agente farmacológico, combinaciones, el nivel y duración de la condición (tabla 2)
TABLA 2
Inmunosupresores y cáncer
Efecto carcinógeno directo
Supresión de vigilancia inmunológica
Falla en la erradicación de estados precancerosos por inmunosupresión crónica

En general la azatioprina (AZA) se asocia a cáncer espinocelular, en tanto la ciclosporina aumenta el riesgo de linfoma, en tanto los esteroides incrementan el riesgo de cáncer basocelular y espinocelular.
Los primeros fármacos inmunosupresores fueron los corticoides (1954 a 1962); entre 1962 y 1983 se empleo la AZA con acción mutagénica y aumento de tumorogénesis. La ciclosporina (1983-1990) marcó una era en el manejo de trasplantados, aumenta el riesgo de cáncer de piel 2,6 veces en pacientes con artritis reumatoide y 7,5 veces en psoriásicos. Estudios prospectivos demuestran que aumenta seis veces el riesgo de cáncer de piel.
La era moderna está marcada por la aparición de tacrolimus y el MMF (1994). Los inhibidores de la calcineurina inhiben trascripción de citocinas y detienen producción de IL-2. Bloquean la acción de proteínas que protegen al individuo para que se detenga el ciclo celular. 1
Conclusiones

El sistema inmune tiene un rol destacado en la génesis del cáncer de piel
El cáncer de piel en el paciente inmunosuprimido es más frecuente, agresivo y se asocia a una mayor morbimortalidad.
Los inmunosupresores influyen en el desarrollo del carcinoma cutáneo
Se requiere inmunosupresores más específicos con menos efectos secundarios

En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
Medicamentos que pueden interactuar con la ciclosporina.
Antes de que le apliquen ciclosporina .
dígales a su médico y a su farmacéutico si es alérgico a la ciclosporina (Gengraf, Neoral, Sandimmune), a otros medicamentos o al Cremophor EL.
dígales a su médico y a su farmacéutico qué medicamentos con y sin receta, vitaminas y suplementos nutricionales está tomando o piensa tomar. No olvide mencionar los medicamentos que aparecen en la sección ADVERTENCIA IMPORTANTE ni ninguno de los siguientes: aciclovir (Zovirax); alopurinol (Zyloprim); amiodarona (Cordarone); amfotericina B (Amphotec, Fungizone); inhibidores de la enzima de conversión de la angiotensina (ACE, por sus siglas en inglés), como benazepril (Lotensin), captopril (Capoten), enalapril (Vasotec), fosinopril (Monopril), lisinopril (Prinivil, Zestril), moexipril (Univasc), perindopril (Aceon), quinapril (Accupril), ramipril (Altace) y trandolapril (Mavik); antagonistas de los receptores de la angiotensina II, como candesartán (Atacand), eprosartán (Teveten), irbesartán (Avapro), losartán (Cozaar), olmesartán (Benicar), telmisartán (Micardis) y valsartán (Diovan); ciertos medicamentos antimicóticos, como fluconazol (Diflucan), itraconazol (Sporanox) y ketoconazol (Nizoral); azitromicina (Zithromax); bromocriptina (Parlodel); bloqueadores de los canales de calcio, como diltiazem (Cardizem), nicardipina (Cardene), nifedipina (Adalat, Procardia) y verapamilo (Calan); carbamazepina (Carbitrol, Epitol, Tegretol); medicamentos para bajar el colesterol (estatinas), como atorvastatina (Lipitor), fluvastatina (Lescol), lovastatina (Mevacor), pravastatina (Pravachol) y simvastatina (Zocor); cimetidina (Tagamet);ciprofloxacina (Cipro); claritromicina (Biaxin); colchicina; la combinación de dalfopristina y quinupristina (Synercid); danazol; digoxina (Lanoxicaps, Lanoxin); ciertos diuréticos ('pastillas contra la retención de agua'), como amilorida (in Hydro-ride), espironolactona (Aldactone) y triamtereno (Dyazide, Dyrenium, en Maxzide); eritromicina (E.E.S., E-Mycin, Erythrocin); fenofibrato (Antara, Lipophen, Tricor); gentamicina; inhibidores de la proteasa del VIH, como indinavir (Crixivan), nelfinavir (Viracept), ritonavir (Norvir, en Kaletra) y saquinavir (Fortovase); imatinib (Gleevec); metoclopramida (Reglan); metilprednisolona (Medrol); nafcilina; medicamentos antiinflamatorios no esteroides, como diclofenaco (Cataflam, Voltaren), naproxeno (Aleve, Naprosyn) y sulindac (Clinoril); octreotida (Sandostatin); anticonceptivos hormonales (píldoras, parches, implantes e inyecciones anticonceptivas);orlistat (Alli, Xenical); suplementos de potasio; prednisolona (Pediapred); fenobarbital; fenitoína (Dilantin); ranitidina (Zantac); rifabutina (Mycobutin); rifampina (Rifadin, Rimactane); sulfinpirazona (Anturane); terbinafina (Lamisil); ticlopidina (Ticlid); tobramicina (Tobi); trimetoprim con sulfametoxazol (Bactrim, Septra); y vancomicina (Vancocin). Es posible que su médico deba cambiar la dosis de sus medicamentos o vigilarle más de cerca por si presentara efectos secundarios.
En caso de una sobredosis, llame a la oficina local de control de envenenamiento al 1-800-222-1222. Si la víctima está inconsciente, o no respira, llame inmediatamente al 911.

American Society of Health-System Pharmacists, Inc. Cláusula de Protección
En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
OHH!
La ciclosporina tiene una acción vasoconstrictora a nivel de la arteriola aferente y eferente, tras activar la secreción de endotelina 60 e inhibir las prostaglandinas vasodilatadoras 5, produciendo una reducción del GFR. Algunos estudios atribuyen a los antagonistas del calcio un efecto protector frente a la nefrotoxicidad de la ciclosporina 61, 62; pero en otros estudios no se demuestran estos efectos 63. El misoprostol, un análogo de la prostaglandina E, se ha utilizado en numerosos estudios para contrarrestar la vasoconstricción renal inducida por la ciclosporina, con resultados contradictorios 5.
El otro mecanismo de lesión renal, es por toxicidad celular directa, produciendo una elevación del K+ sérico, hiperfosfaturia, alterando la capacidad de concentración de la orina e induciendo una acidosis metabólica. El uso prolongado puede producir arteriopatía obliterativa con nefritis intersticial progresiva e irreversible!

Toxicidad renal de dosis bajas de ciclosporina-A en enfermos sin nefropatias.
www.revistanefrologia.com/mostrarfile.asp?ID=1215

ENFERMEDADES GLOMERULARES E INTERSTICIALES
www.carloshaya.net/biblioteca/contenidos/docs/.../miguelfrutos.PDF
Nefropatía membranosa idiopática asociada a toxicidad por ciclosporina
www.revistanefrologia.com/mostrarfile.asp?ID=2030 -

En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Roberto Castro -
Les recomiendo nuevamente al foro que vean la pelicula El mundo segun Monsanto,que tranquilamente podria llamarse El mundo segun Bago o Pfizer,o Bayer etc.
Roberto.
Sigamos creciendo en Libertad.
En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Usuario eliminado -
jajaja otra vez tiré del hilo que desarma el pullóver!!
Roberto: muchas gracias. (Guillermina te puso de "florero") jaja. A tomarlo con humor que se acaba el año.
Guille: muchas gracias a vos también.
Todo muy interesante. Besos y Abrazos.

Jorge
En respuesta a Roberto Castro

Re: Ciclosporina

de Dermlink Buenos Aires -
Hola Roberto

2 cositas nada mas
La dosis para transplante no es la dosis para tratar atopia o enfermedades inmunomediadas en el perro.
La cantidad de años que una persona toma ciclosporina en dosis masiva para transplante no es igual a la dosis que recibe un paciente con psoriasis / humano, ni canino con atopia, ademas el tratamiento con ciclosporina en el perro no es de por vida, es por periodos y por pulsos tambien.
Entonces no se ha visto nada de eso, en estudios NO realizados por el laboratorio que fabrica la droga.

En el perro, no se ha visto la nefropatia del modo que se ve en humanos ( por suerte ) quizas debido a la dosis baja que se emplea, al poco tiempo que se la administra, y a la respuesta metabolica y fisiologica del perro.


Hasta ahora la evidencia es favorable en su uso en dosis baja, y con diagnostico y condiciones controladas.

Feliz Año

Guillermina