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ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

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de Usuario eliminado -
Número de respuestas: 21
Si bien el tema es OBVIO, leyendo respuestas parece que algunos NO SE DAN CUENTA o lo OLVIDAN.

Lo que escribimos aquí, LO LEE TODO EL MUNDO, y algunos escriben estando identificados por su nombre y apellido, PONIÉNDOSE EN PELIGRO LEGAL.

Si yo asevero algo sobre un producto o droga, el REPRESENTANTE LEGAL DE UN LABORATORIO PUEDE TOMAR ESTO para ACCIONAR LEGALMENTE CONTRA MÍ.

Del mismo modo, si DESCRIBO MI CONDUCTA de forma tal QUE SE PUEDE DEFINIR COMO ILEGAL, e incluso NO ETICA, puedo SE ACUSADO ANTE UN TRIBUNAL PROFESIONAL, CIVIL, PENAL, POLICIAL y ese mail ES PRUEBA EN MI CONTRA.

He leido:

" yo cuanto ingreso al foro, me siento como en casa, entre colegas, compañeros entre los que podemos hablar con confianza,"

GRAVÍSIMO ERROR!!!!!!!!!

NADA MAS ALEJADO DE LA REALIDAD !!!!!!!!!!

¿No me creen?

Hagan esta prueba.
Deslogeense y googleen , x ejemplo, su apellido, o apellido y nombre, y vean. Podrán ver TODOS SUS POST.

Y eso lo pueden hacer SUS CLIENTES...sus ENEMIGOS... etc., etc.

Esta recomendación, tómenla en cuenta:

"
Siendo este un foro publico de lectura abierta, creo que deberia consultarse a un abogado antes de dejar por escrito aqui la respuesta a esa pregunta.

Si el laboratorio del cual alguien sospecha no fue comunicado o notificado, y se duda de la eficacia de su producto, y se lo dice al publico,los abogados del laboratorio podrian inicar una demanda.

Cuando hay un evento tal como efecto adverso indeseable, reaccion toxica, muerte, o ineficacia de un medicamento, me parece que se debe comunicar primero al laboratorio y a la entidad de contralor ( ej. SENASA ) o ministerio de Salud a fin de que se evalue el evento y el producto en cuestion.

Ellos decidiran, basandose en la evidencia de la investigacion que llevaran a cabo, si el producto ha causado el problema o no.
Creo que discutir aqui este tema y de esta manera, mencionando productos, no seria lo mas adecuado ni etico."

Guille, diste en el clavo.

Leopoldo Polo Estol

En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Aquiles Juan Devetter -
Cuanta razón en lo que decís.

Me paso que me consultó sobre un caso una persona de España!!!! al ver como me ubicó fué leyendo estos posteos.

ADMINISTRADOR: debería poder accederse en forma privada únicamente o esto llevará a que seamos parciales con la info aportada o directamente no participar mas por este riesgo.
En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Administrador Campus Virtual -
Estimados participantes del foro:

Es un gusto escribirles, mi nombre es Marcos Lerche, y soy miembro de la dirección de VeterinariosenWeb.

Respecto al tema en cuestión les comento que colocar el foro de manera absolutamente cerrada impide la indexación de contenidos en Google y esto atenta contra la llegada de nuevos colegas y la difusión masiva del sitio que es parte de la idea propia de nuestro foro.

El viernes entrante vamos a estar tratando este asunto con los especialistas técnicos y los directores del portal, luego nos comunicaremos con ustedes. Hasta tanto si alguien se viese con dudas sobre participar con algún comentario, puede no hacerlo.

Aclarada esta cuestión y ahora en si de manera personal me permito hacer una reflexión: todos los contenidos que se publican en internet de una u otra manera pueden ser visualizados y si justamente hay algo muy positivo que ha traído internet es la posibilidad de comunicar en forma activa e informar. Podríamos poner el foro de manera absolutamente privada pero no impediría que si una empresa deseara conocer lo que allí ocurre lo pueda hacer.

Sumado a esto no quiero dejar de mencionar que realmente me resulta extraño pensar en que una empresa pueda iniciar una acción legal contra un profesional por haber comentado algo negativo sobre sus productos.
Esto lo comento no solo de mi formación en el área de la comunicación sino como responsable del soporte de más de 50 sitios médicos con foros. Nuevamente, esta reflexión es a título personal y solo una sugerencia, no tengan miedo en escribir lo que quieran porque el espíritu del foro es participar libremente.

Un cordial saludo,

Lic. Marcos Lerche
En respuesta a Administrador Campus Virtual

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Roberto Castro -
Si por todo lo que se dice en internet se hiciera juicios tendriamos que traer cuervos de Ganimedes!!.Cada cual es responsable de sus dichos y sus silencios!.Conque la pagina ponga "no se hace responsable de los dichos de los profesionales" santo remedio.
Y hablando en serio ahora que es peor decir que un alimento es una porqueria o un verso o venderlo para hacer caja!!.
Roberto.
En respuesta a Roberto Castro

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Hola

Posiblemente no he sido claro. Intentaré hacerlo.

La decisión de vender o no un producto x beneficio económico, es personal, mientras no se afecte la salud del paciente.

Mi post está orientado sobre todo a desmitificar la sensación de que esto es "una reunión de amigos y todo los que se diga queda acá". PARA NADA, Si no se borra, sigue circulando x el cyberespacio "in eternum"

Como bien se dijo, Google es la gran ventaja y a la vez el gran riesgo.

Y de Ganímedes vinieron los abogados que en muchos casos usaron los contenidos de chat para dejar cesantes empleados en empresas.

Coincido totalmente con la TOTAL responsabilidad que debemos tener de nuestros dichos, pero me da la sensación de que algunos colegas y/o estudiantes no se dan cuenta de SU responsabilidad y/o riesgo, x ello mi post era nada más que una ADVERTENCIA por SU PROPIA SEGURIDAD PERSONAL.

OBVIAMENTE la pagina no tiene responsabilidaad alguna de los DISPARARTES /CONFESIONES que se escriban, de eso no hay duda, pero si un CLIENTE lee que un veterinario COMETIO UN ERROR con su querido animalito... o que quien le creía colega no es nada más que un estudiante ...

Yo solo aviso...

Leopoldo Polo Estol
En respuesta a Administrador Campus Virtual

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Aquiles Juan Devetter -
Marcos, fuí testigo de un hecho en otro foro, no se en que quedó pero el bardo se armó con denuncias y todo.

Polo, esta responsabilidad como vos la llamás, tb debería incluir ser sincero y aportar la totalidad de la info ante un caso, incluyase fallas o aciertos en tratamientos o efectos no deseados en medicamentos no debidamente informados, etc. Si publicamos solo lo "lindo" para que quiero el foro.

O sea, voy a esto, o se aporta todo en un caso como ese (fallas en vacunas for example) o no sirve de nada.
En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Aquiles

Todo biem, pero si sos sincero o mentiroso, eso no te va a causar problemas, a lo sumo, se los causará al que te cree o no.

En ¿20 años? de andar en la web he leído de todo, pero soy yo el que saco las conclusiones, digan lo que digan los foristas.

En un ambiente tan impersonal, donde las emociones se expresan con dibujitos, todo vale. O no.

Vos sabrás para que querés el foro.

Pero yo no quiero que un forista tenga un problema x q nadie le avisó que todo lo escrito es público.

Yo ya avisé.

Que cada uno haga lo que quiera.

Total, yo se como comportarme y tanto me hago cargo que creo que solo las pavadas no las firmo, para confirmar la identidad.

Hábitos, sabés?

Slds

Leopoldo "polo" estol

Slds



En respuesta a Aquiles Juan Devetter

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Adriana Fojo -
Indudablemente para mi lo OBVIO no es OBVIO,y aveces uno puede no darse cuenta de algunas cosas, por ej: cuando en una oportunidad ud abrió un tema citando la falta de ortografía de un compañero del foro, que tranquilamente puede haber sido por una escritura rápida, fuera de que es verdad que la escritura y la expresión es fundamental en nuestra profesión, ud. pensó en que quizás para este compañero fue un momento vergonzoso?
1ª) como dije anteriormente No veo nada de malo en nombrar a los laboratorios como se nombran a los alimentos balanceados, etc. si yo le cuento al foro lo del cachorro de 6 meses con plan vacunal al dia que vino con GE hemorrágica que me van a preguntar en forma subsiguiente?: como fue el plan vacunal? la cadena de frio? vacunas de qué laboratorio utilizastes? y no veo lo malo de saber todo esto.
2ª) Acaso uno no recomienda un producto en particular? eso que quiere decir? que el otro no sirve? o que en la experiencia personal le ha resultado mejor o lo utilizó en mayores oportunidades y le fue bien. y por recomendar un producto de X laboratorio estoy dejando mal parado al otro? yo he participado de varios cursos y charlas, y en neurologia recomiendan utilizar fenobarbital de humanos y no los de laboratorio veterinarios, eso es poco ETICO? o nos estan volcando sus experiencias?
3)Realmente hasta el momento pensé estar en democracia donde uno puede expresar lo que piensa y siente, pero indudablemente no se goza de esa libertad y para ingresar al foro y poder volcar lo que me parezca sin necesitar de un abogado no tendria que haber puesto mi nombre y apellido,el cual no es un requisito indispensable, tendria que haber seguido los pasos de DURO DURO participante que no sabemos ni nombre ni apellido y de esa manera no hay nada que lo comprometa. pero como soy responsable de lo que expreso, y se perfectamente lo que es la ética y el respeto por mis pares no necesito el anonimato.
4)cita mis palabras como si fuera aberrante sentirme como en casa, en confianza con mis colegas, si esto no es así y no puedo hablar con libertad, no tengo más nada que hacer en el foro.
De igual forma agradezco de corazón el espacio brindado y pido discupas al foro si he causado algun tipo de molestias.
En respuesta a Adriana Fojo

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Adriana:


Primero que nada, no me molestan tus palabras ni tus opiniones ni las de nadie que expresa sus puntos de vista. Si discrepo con alguien lo expreso y este NO es el caso.

Simplemente, ME PREOOCUPA -solo x TU propia SEGURIDAD- una actitud de E FALSA CONFIANZA en una INTIMIDAD INEXISTENTE en este ámbito.

Cito tus palabras para expresar algo erróneo, la calificación de aberrante es tuya, no mía, relee x favor y decime si lo hice.

No es aberrante, simplemente, esa sensación de COMODIDAD es FALSA.

Podés hablar en este foro CON TOTAL LIBERTAD,no pienso en censura EXTERNA de ningún tipo -SALVO violación de NORMAS propias del espacio cyber- pero CON CUIDADO y TENER EN CUENTA que lo que digas ES PUBLICO.

Ese es el único mensaje.

Hablá con ABSOLUTA LIBERTAD, pero tené en cuenta que CUALQUIERA puede saber que ESO lo DECÍS VOS y si eso es suceptible de algúna "reacción" te tendrás que HACER RESPONSABLE DE TUS DICHOS.

¿lo aclaré ahora?

Espero seguir leyendo tus aportes

Leopoldo "Polo" Estol

En respuesta a Administrador Campus Virtual

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Hola Marcos!

Este portal tiene un representante legal?
En el supuesto que un participante activo(veterinario/estudiante tenga un conflicto con un laboratorio, el sitio web lo respalda o no?
La ùltima, en la pàgina del portal hay algùn link con temas legales?

Lo de Polo lo comparto a medias, por un lado molesta que cualquiera pueda saber data de nosotros, pero, en lo que hace a la libertad de expresar experiencias, estoy con Adriana.

Creo que es imposible calcular el potencial de este y otros foros, donde la dinamica es tan fuerte, que siempre te deja pagando, y siempre tenes algo nuevo para aprender o compartir.un abrazo para todos en el dia del trabajador!!!Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Baltasar Nuozzi -
Hola! Me colgue tarde al tema pero queria dejar mi . de vista. Creo que no lo interpretaron a Polo o el fin de lo que dice. No encuentro censura ni abolicion de libertad en sus palabras, sino PREVENCION. Como dice el dicho uno es esclavo de sus palabras y dueÑo de sus silencios, pasa que si es un foro de opinion, si uno va a ser dueÑo de sus silencios es porque no participa..hoy en dia todos tienen internet y dueños abogados, medicos, laboratorios,etc, etc, pueden ver lo que escribimos..creo que Polo quiere recordarnos eso para que tengamos cuidado con lo que escribimos..para evitar problemas, solo eso! Hay buitres legales? Obvio! Sino preguntenle al veterinario que se esta comiendo un juicio porque un paciente mordio a su dueño en su consultorio. Asi si uno es sincero y buen profesional no veo mal que se difundan libremente nuestras opiniones, puntos de vista o experiencias, solo que hay que ser precabidos y responsables. Si yo posteo que tal o cual medicamento es malo, es porque tengo una base (cientifica)o empirica) para justificar mi opinion, eso es lo que nos diferencia con otros foros donde se dice cualquier pavada, esto es un foro profesional y se entiende de antemano que nadie va a mentir. Por otro lado, entiendo que hay un MODERADOR, cuya funcion es moderar, entonces si yo escribo “tal droga de tal laboratorio es una porqueria” sin asidero, deberia borrar el post y comunicarse conmigo para advertirme cuales pueden ser las consecuencias, tambien si se habla mal de otro colega, no deberia permitirse, borrar y advertir. Asi funciona un foro profesional.Saludos!
En respuesta a Baltasar Nuozzi

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Gracias Baltasar por INTERPRETARME CLARAMENTE.

Mi ÚNICO OBJETIVO es ESTE POSTEO fue PREVENIR y SUGERIR que se ACTÚE con TOTAL RESPONSABILIDAD ante CUALQUIER COMENTARIO que sea haga ya que ESTE SITIO NO ES PARA NADA NI PRIVADO NI AISLADO NI "INTIMISTA", las REGLAS DEL JUEGO (internet, web, google, indeaxción, etc.) son esas Y NO HAY OTRA OPCIÓN.

¿Escribo algo?

ME HAGO CARGO !

(firme o no firme el post, ES MIO!!!) y esto ES VALIDO PARA CUALQUIER ACCIÓN

Leopoldo "Polo" Estol

En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Estimados foristas.

He recibido recién una consulta sobre" ética & cortes de orejas" de un estudiante deveterinaria en España.

Cuando le pregunté de donde había sacado mis datos, la respuesta fue:

He Googleado "corte+oreja+etica+veterinario+cirugia" y en un foro encontre su nombre.

Hice la prueba, y la SEGUNDA opción en Google es:

http://www.veterinariosenweb.com/mod/forum/discuss.php?d=907

Allí se puede LEER TODA la discusión, ver fotos, nombres, etc.

Y NO ES NECESARIO ESTAR LOGEADO...

Saquen vuestras propias conclusiones sobre la "intimidad" del foro, y hagan la prueba.

Cordiales saludos

Leopoldo Polo Estol

En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -

ESTE TEMA DA PARA MUCHO MÁS, SIN EMBARGO LO ENCONTRÉ TRUNCADO.

EL LIC.MARCOS LERCHE, HA DICHO QUE NO TENGAN MIEDO EN ESCRIBIR LO QUE QUIERAN PORQUE EL ESPÍRITU DEL FORO ES PARTICIPAR LIBREMENTE....

En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -
Escriban sin limitación alguna.Siempre defendiendo su dignidad . Demostrando que NO SON ENANOS MENTALES sinó MONSTRUOS INTELECTUALES.
En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Juliana Ines gazzola -
Sr Ptolomeo, resulta molesta su forma "poco clara" de expresión.
Da la sensación de que estudió "castellano neutro" (materia fundamental
en la carrera de traductor de dibujitos animados), y
la emplea para dejar a criterio del lector la interpretación de sus dichos.
Mejor no sigo...
Debemos aprender a ignorar estos "paracaidistas", como lo llama otro colega.
Juliana Gazzola
Buenos Aires. Argentina.
En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Alfonso Sollano -
"La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida, y, por el contrario, el cautiverio es el mayor mal que puede venir a los hombres."

El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha, capítulo LVIII, segunda parte.

"Aquellos que pueden dejar la libertad esencial por obtener un poco de seguridad temporal, no merecen, ni libertad, ni seguridad."

Benjamín Franklin
En respuesta a Usuario eliminado

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Italo Danilo Mini -
Hola a todos. soy Medico Veterinario, con poco años de ejercicio, así que mi comentario no es de lo mas sabio.
creo que no se trata de libertad, o restringir gente que vea nuestros comentario cualquier sea.
si no es que como le explicas a alguien que no a pasado 5,6...10años por estudio de esta carrera que es un mundo aparte, y tenemos que seguir especializando nos para entender cada ves mas,
yo hago algo de equino, y esas personas (sin criticarla, pero es así) creen que al saber lo que hace un fármaco son veterinario, y deducen que un veterinario no sabe nada. entonces alguien al leer algo en el foro puede criticar al colega que lo atendió teniendo el razón, pero con otro criterio, es lo lógico en los humano, si no seriamos un hormigas !!
en conclusión si lo haría privado por solo cuidar malas interpretaciones de gente ignorante en el tema

aclaro ignorante no es para que se sienta mal alguien,sino todos somos ignorante en muchas cosa incluyendo-me
En respuesta a Italo Danilo Mini

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Usuario eliminado -

Sra.Juliana Inés.

No dejo a criterio del lector la interpretación de mis dichos.SIMPLEMENTE me gusta que la gente ponga a funcionar sus neuronas.

Un consejito amiga :PONGA A FUNCIONAR LAS SUYAS....

En respuesta a Italo Danilo Mini

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Luis Tort Hintze -
estoy de acuerdo contigo italo,pero como dijo un colega,mediante ser un grupo abierto acceden gran cantidad de colegas y otroas cosas no me acuerdo,seria cuestion de poner en la balanza riesgo benefico, creo que el beneficio supera mucho el riesgo,si no es asi pues cuantos casos sabemos de este foro que hayan sido contraproducentes las opiniones de cualquiera de os presentes?, en cambio si hay todos los beneficios de mantenerlo abierto, bueno esa es mi opinion no la verdad. vaya fue solo un aviso del dr, polo estol, y aclaro ya cada quien sabe lo que dice aqui y es riesgo de cada quien,pero es un riesgo muy x, total que puede pasar? seria muy mala suerte si algo pasara.
En respuesta a Luis Tort Hintze

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Silvana Fernández -
Estuve epensando en esto hace poco, cuando me llegaron más de 5 mails por consultas desde españa, colombia, etc en su mayoría por gatos con flutd porque sus propietarios leyeron en el foro los comentarios de todos nosotros. Cuando me fjio era un tema de hace más de 2 años...y por otro lado una clienta me manda el link con los saludos por mi recibimento y ahi pensé..uppsss. a tener más cuidado.
En respuesta a Silvana Fernández

Re: ATENCION: ESTE FORO ES PUBLICO Y LO QUE ESCRIBEN LO LEE CUALQUIERA

de Cecilia Cisterna -
Estimados Colegas: Es bien conocido que para tener acceso al contenido de casi cualquier foro es necesario estar registrado y logeado (ejemplo: http://www.clubsuranweb.com.ar/index.php/tutoriales
como pueden ver allí, hasta para saber cómo cambiar un faro trasero de un automóvil exigen ser miembro registrado, no así para ver los "títulos" de las discusiones o tutoriales que sí son de acceso público).
Mirando el código de fuente HTML de este foro, noté que no tiene la etiqueta "Robots.txt", el cual es un archivo importante para "decirle" a los motores de búsqueda qué contenido debe indexar y qué no (me comentó un programador).
En fin, desde mi humilde opinión creo que los temas tratados en el foro deberían tener cierta restricción al público general (también me llegan mails de propietarios pidiendo consejos).
Así como lo manifiestan los administradores "IMPORTANTE: Este Foro es exclusivo para uso de médicos veterinarios y estudiantes que estén cursando el 5to año de la carrera".
Saludos cordiales.