Manta es una BullTerrier de 10 años, castrada hace varios años, obesa y sufre de demodex (raspaje (+). A la consulta llega con la piel eritematosa, alopecia en todo el cuerpo salvo cabeza y dorso, otitis bilateral, pododermatitis en las cuatro patas y piodermia en abdomen y torax. Tx que implemente: Ivermectina al 1% V.O cada 24 hs 1,5ml , cefalexina 500mg 1 1/2comp cada 12 hs, baños con azadieno cada 5 dias. Tambien desparasito y aplico Inmunogam cada 7 dias, en los controles semanales.
A las 2 semanas, la otitis, piodermias y pododermatitis fueron controladas, la piel esta menos inflamada pero sigue eritematosa (la señora me averiguó sobre tratamientos previos y ya habian utilizado ivermectina, asi q decidi cambiarla por doramectina S.c 1 vez por semana... pensando en que tal vez pudiera haber resistencia a la IVM, y para cuidar un poco el higado)
Hace 7 dias: el eritema bajo muchisimo, hubo crecimiento de pelo, las infecciones fueron controladas...
Hoy: otitis en oido derecho ,y un zarpullido en cuello y torax, dermatitis leve en abdomen... de vuelta a la cefalexina y gotas oticas, tb una unica dosis de dexa s.c. (me falto comentar que la perra es blanca y no la cuidan mucho del sol porque vive en el campo, a pesar de mi insistencia al respecto)
La dueña sabe desde que piso la veterinaria que esta enfermedad no tiene cura, fue bien notificada al respecto y de la importancia de la constancia en el tx.
Que hago?? desde el primer dia sospecho q hay algo de base q hace q la perra este asi, tal vez hipotiroidismo... el tema es q estoy esperando q la piel normalice lo mas posible para sacar sangre y q los valores de T4 t T4libre sean confiables (lei en algun lado que si hay enfermedad concomitante estos valores aparecen alterados en el hemograma) es cierto?
Saco sangre ahora? o cuando?? porque la verdad que la dueña se esta cansando..
Espero puedan orientarme un poco... desde ya , gracias!!! Saludos!! :-)
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
1. Diagnostico de demodex confirmado con raspado de piel por usted? (deje entre paréntesis atopía)
2. Dosis de ivermectina 300 mcg / kg SID hasta que haya 2 raspados negativos, antes no suspenderla.
3. Dosis de cefalexina 30 mg / kg BID hasta 2 semanas después de que remita el pioderma, antes no suspenderla.
4. Baños cada 4 días con perhoxido de benzoilo y semanales con amitraz
5. Acidos grasos BID, Vitamina E 600 mg BID
6. Contraindicada la dexametasona!!!!
Por supuesto que hay una causa subyacente que debe de investigar, solamente que por ahora debe de dejar pasar 2 semanas para muestras de sangre para hormonas por la dexametasona que aplicó pero sí puede realizar química, hemograma y general de orina y eso le empezará a indicar algo. Suerte
Gumaro Tavizón
(Demodicosis SI tiene cura, quien le comentó que no?)
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Lo de la cefalexina,la administre por algo mas de 20 dias (a los 9 dias habia curado la piel), la dosis es de 25mg/kg, tengo entendido que se utilizan de 20 a 30mg/kg.
Decidi cambiar a doramectina ante no respuesta a la ivermectina (la administre 20 dias) (como es una perra vieja, quise cuidar el hígado, que tiene que metaolizar tanta medicacion...) (ademas de que ya se ha usado mucho tiempo la IVM y sospecho de resistencia).Con la doramectina parece haber una buena respuesta... hasta ayer al menos.
Respecto al corticoide es verdad, tal vez no debi haberlo usado (aplique 1ml S.c de dexametasona al 4% en una perra de 30 kg, una dosis muy baja, una unica vez)(pero crei que era importante ayudar a desinflamar el oido, la perra estaba muy molesta)
En todos los libros dice que la demodeccia no tiene cura definitiva (con tratamiento se mejora, o se logra una "cura", pero no definitiva... el demodex recurre a la larga o a la corta...durante el estro, en la vejez, en enfermedades, estres o cualquier cosa que genere inmunodepresion (debido a que la causa de la enfermedad no es la mera presencia del demodex, sino una alteracion del sistema inmune en reconocer al mismo, que permite su proliferacion excesiva en piel).
Por supuesto habra casos mas leves,en los que aparezca de forma localizada y se presente pocas veces en la vida del animal, y casos extremos como el que aqui comento...
Ah,como parte del tratamiento tambien estoy usando pipeta Promeris mensualmente, que contiene amitraz.
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Y para hacer el panel para hipotiroidismo, no pasa nada si esta la piel enferma? los valores seran confiables? (igual la verdad que sospecho fuertemente que sea hipotiroidea )
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Cualquier animal viejo, enfermo, etc.., que por supuesto que esté inmunosuprimido, puede presentar demodicosis sin que haya presentado esta patología antes.
Usted disculpe mi atrevimiento de querer ayudar
Gumaro Tavizón
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Con respecto a la cefalexina la dosis para estos casos que utilizo es de 22 mg por Kg cada 12 hs, no menos de 1 mes de tratamiento.
si sospechas de corticoides nunca, por mas inflamada que tenga alguna zona se dan corticoides!!
El prurito que se produce es por la foliculitis, nunca es semejante al prurito de la atopia ni de la sarna sarcoptica, no es algo relevante el prurito.
La ivermectina no siempre la utilizo. Si no lo pueden bañar o si no confio en que los baños vayan a ser semanales si la utilizo sino no.
Luego de 1 mes (cefalexina diaria + 4 baños)lo vuelvo a ver, sino pueden venir les indico que no corten el tratamiento y empiezo a bajar la cefalexina y los baños de todaaaaa la vida del perro van a ser pob + amitraz.
Saludos y suerte Paula
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Hola Violeta,estoy tratando un paciente con moxidectin 400ug/kg dia PO ya q tiene efectos toxicos con ivermectina y es resistente al amitraz,la respuesta es excelente.
Saludos
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
hola pipo sacame de una duda el neguvon viene en polvo como haces para aplicarlo subcutaneo?
gracias
franco
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Mañana voy a extraer sangre y a evaluar funcionamiento de tiroides... voy a solicitar hemograma completo,urea creat, fas, got gpt, colesterol, TAGs... hare una glucemia t4 total y t4 libre
Pense en solicitar tsh, pero por el no se si la propietaria va a acceder, se viene quejando q gasta mucho
Pregunta; puedo evaluar bien si es o no hipotiroidea esta perra sin medir tsh? teniendo en cuenta como valor diagn certero un valor bajo de la t4 libre??
y no asi si la total diera baja ? (ya q si solo la t4 total da por debajo de valores normales esto pueda deberse a enfermedad concomitante y no a hipotiroidismo real...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
También la terapia neural funciona muy bien en las àreas alopècicas...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Un beso!
Juan
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Violeta:como dice juan lo que tendrias que buscar es la causa primaria por la cual se produjo la inmunosuprecion.Yo lo he visto tambien en perros con tumores gastricos antes de tener otros sintomas .
saludos
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Hola de nuevo! no me he olvidado de comentarles el caso, es que recien hoy la propietaria pudo traerme a Manta en un dia habil, como para poder realizar la extraccion y enviar la sangre al laboratorio. La piel de la perra esta muy mejorada, ya no esta enrojecida ni inflamada,y ha crecido mucho el pelo (salvo en la cola, y en los flancos lo hace con mas lentitud que en la cara, dorso y extremidades). creo que es un buen momento para evaluar niveles de t4 y t4l de manera confiable
Hoy enviare las muestras, buscando hipotiroidismo y/o cushing... tambien enviare orina. Hasta ahora el dato que tengo es un suero hiperlipemico (el coagulo en el tubo parecia estar flotando en leche)... sumado al patron de alopecia, y a que la perra es muy poco activa ,obesa y busca todo el tiempo el sol, me inclino hacia un hipotiroidismo...
Ya les comentare el resultado de los analisis... mil gracias por todos sus comentarios!!! :-) Saludos!
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Hemograma, glucemia, fas, ,gpt, urea, creat, prot, albumina, RAE = dentro de los valores de referencia
Creo que no se trata de hipotiroidismo ni cushing... tal vez hubiese estado mejor si tuviese mas datos como densidad urinaria, tsh (pero por motivos no inherentes a mi no se pudieron realizar esas determinaciones) Asi todo, creo que con estos datos puedo descartar una endocrinopatia...
Creo que la perra es obesa por ser sedentaria y castrada. La demodexia generalizada la arrastra de años, alternando epocas de tratamiento y epocas sin tratamiento...Muchos meses o años de recibir medicacion (atb, ivermectina, etc) pueden haber causado algun daño hepatico leve ? (no hay manifestacion clinica)y que sumados al estado de obesidad hagan que se vean alterados los valores que mas arriba detallo?
Supongo q de esto se trata lo que esta pasando... Pensaba dar a la paciente Geriox(omega3, Zn, Se,Cu, vit E glucosamina y condroitin sulfato) y hepatioc (Ac Tioctico),y continuar el tratamiento de demodex (voy a raspar, cuando haya dos raspajes negativos separados por 15 dias, mantendre el tratamientosolo con amitraz.. ya que la dueña se cansa de llevar a la perra todas las semanas a la veterinaria para aplicarle doramectina y el inmunoestimulante.
Por otra parte, mi jefa (veterinaria y con mas experiencia) sugiere tratar a Manta como Hipotiroidea y suplementar con levotiroxina... Yo no creo que esos valores indique hipotiroidismo...
(igualmente, donde manda capitan...)
Uds q pinan? desde ya agradecere sus comentarios... y tratare de hacer lo que mejor resulte a mi paciente , que hasta ahora a mejorado muchisimo :-)
Saludos!!
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Si se descartara... pensare que se trata de una demodeccia juvenil que se expresa de esta manera por ser un paciente geronte
Descarto neoplasias ya que no hay signo de ello ni clinicamente ni en los analisis realizados....
Primer raspaje control: no se observaron demodex. 30 dias despues de haber realizado ese rasaje,realizare otro. Si tampoco aparecen demodex, mantendre la terapia solo con baños semanales de amitraz y pipeta promeris. Suplementare con Vitapel, o si la dueña accede a pagar un poco mas, Geriox. Seguire con controles mensuales...
Gracias a todos x su ayuda!!! :-)
Un abrazo!
Violeta
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Hola viole,ayer volvio manta,nuevamente con piodermia,aumente dosis de cefalexina,sigue con los baños con amitraz,raspado negativo,otitis nuevamente.Aplique dectomax y control en 7 dias,sugeri a la dueña la biopsia de piel conado desaparezca la piodermia,no tenia la camara queria subir fotos.La dueña creo que quiere la eutanasia,cortisol creatinina imposible.Despues te cuento como sigue,saludos-
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Y Manta creo que quiere tambien la eutanasia... la eutanasia de su dueña jaja... Un abrazo !!
Re: Demodeccia generalizada en bullTerrier de 10 años...
Saludos!
Juan