Hay un anestesico de Virbac que se comercializa con el nombre de Zoletil, si alguno lo ha usado que opinion le merece ?
Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Hay un anestesico de Virbac que se comercializa con el nombre de Zoletil, si alguno lo ha usado que opinion le merece ?
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Buenos días Doctora. Pérmitame sugerirle, usted decide si lo raliza. Si su paciente es agrsiva como señala aplique Zoletil con 0.10 de ml de Acepromacina de forma IM, en 2 o 3 minutos quedará sedada y usted podrá aplicarle una vá IV. Posteriormente aplique IV tramadol de dosis de 3 mg / Kg como analgésico pero tambíen como inductor, recvuerde que tramadol es un agonista parcial, aplique meloxicam como analgésico en dosis de 0.2 de mg / kg ya sea IV o subcutaneo, y proporcione la anestesia quirúrgica con propofol IV en dosis de 4 mg / kg IV. Esto le proporcionará anestesia por 20 a 30 minutos aproximadamente, podrá repetir la aplicación en dosis efecto para terminar la cirugía. El propofol es anticonvulvisavante, puede producir apneas en la inducción.
Otra opción es Acpromacina + Dexmedetomidina en aplicación IM + meloxicam SC o IV, con esta convinación encontrará un bradicardia que puede ser hasta de 40 lpm, NO aplique atropina, la puede revertir aplicando 10 mcg de atipamezol (revetidor) de forma IV sin que pierda anlgesia ni anestesia, al término de la cirugía su paciente estará totalmente estabilizada. Sino le coinvencen estos protocolos y desea otra cosa le ruego me escriba a mi correo y le enviaré otros protocolos para que usted selecione el que considere mejor para esa cirugía. Saludos y no deje de avisarnos como salió.
Gumaro Tavizón
gumaro.tavizon@gmail.com
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
POdria ser Midazolam+Morfina i/m, inducion Propofol, mantenimiento Propofol en bolos o IRC y analgesia adicional Fentanilo, en bolos o Irc.
Sds Ernesto J
PD: Siento disentir con mi amigo Gumaro, pero la Acetilpromazina y los anest disociativos pueden avidenciar o causar convulsiones en animales epilepticos.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
valium oral y pentobarbital (recordar pasar el periodo de inducción-excitación, y llegar a plano quirúrgico) A EFECTO... obviamente con canalización, y s. de atropina... creo que a veces es útil volver un poco al pasado, ¿cuántos de nosotros no lo usamos en nuestros ayeres y con excelentes resultados? Algunos anestésicos no eran malos, solo requerían observación acuciosa y estricta de las constantes (sobre todo por la falta de costumbre). No dudo de los actuales JAMÁS, LOS HAY EXCELENTES (ESA NO ES LA POLÉMICA EN ESTE POST), a veces algunos recursos como los varios protocolos que se exponen (muy buenos por cierto) no están al alcance en algunos mercados; pero en situaciones como estas no está demás tener en el arsenal estos medicamentos. A final de cuentas ¿no susamos ambos en las crisis epilépticas?
yo sigo usando en ALGUNOS casos el pentobarbital (con las anotaciones referidas) sin mayores problemas.
saludos respetuosos a todos.
pd el valium inyectable administrado intrarrectal funciona muy bien, si no tiene oral, puede usar esta vía (jeringa de un ml, gotero, alguna otra sonda que penetre, etc), HE TENIDO PERROS INTOXICADOS CON COUMAFÓS, EN ICTUS O AGRESIVOS QUE SE HA HECHO MENOS DIFICIL Y NECESARIO COLOCAR UN BOLO RECTAL CON MÁS FACILIDAD QUE EN VIA EV... como opción.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Sds Ernesto J.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Sds ernesto
PD Perdon Sandra en que lugar ejerces que te costaria muy cara la morfina? el propofol se consigue a 13 pesos la ampolla de 20 ml.( en Argentina -CABA)
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
como usted puede ver todos somos falibles, ninguno tenemos la verdad absoluta, lo que para unos es procedente para otros no, lo que a veces los libros dicen (xilacina contraindicada en epilepticos) a otros les funciona sin problemas, lo que a otros no les satisface (diazepam: tranquilizante, sedante, anticonvulsivo, relajante muscular, minimos efectos tensores. Fuente: Manual de analgesia y anestesia del perro Perez, R.; Parra M.; Merino, D.: McGraw Hill. Esp. 1999) a otros nos da resultado como preeanestésicos.
Mi único afán es apoyar a una colega que hace una pregunta y las respuestas nos deben enriquecer a todos.
Conozco las carencias de campo, se tiene uno que emplear a fondo. Hay una frase que dice "se pueden hacer las cosas sencillas más no simples". Siempre me referiré a ello cuando las opiniones disientan. Al final quien tiene la ultima palabra es el médico que postea el tema.
Y yo entonces pregunto: ¿es una epilepsia verdadera o son síncopes cardiacos en donde el sistema propio del corazón (nodo sinusal, auriculoventricular, haz de Hiz y Red Purkinje) hacen las veces de rescate del sistema o son la falla del sistema? (de ahi que la recomendación inicial mía vaya acompañada del sulf de atropina (por lo del reflejo vagovagal por manipulación del parasimpático), entonces habrá algunos medicamentos que pueda usar y otros no mientras no se tengan diagnóstico etiológico a la mano... ¿dejar de hacer la cirugía? ¿derivar? ¿irse corriendo a comprar a la capital de su país lo que se le ha recomendado? Pueden ser las siguientes observaciones TODAS MUY RESPETABLES.
pero... LA DECISION pasa por usted, tomada de las contestaciones de CADA CUAL, que CONTESTAMOS CON LA EXPERIENCIA Y LOS MEDIOS A LA MANO DE CADA UNO.
cordialmente para usted, para todos los maestros que disertan en este foro y para los colegas que aun seguimos aprendiendo y que abrevamos de aqui entre otras fuentes.
que tengan excelente y productivo día
Guillermo Páez.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Sds ERnesto
PD: Lo que siempre hay que hacer en anest gral, sea TIVA o Inhalatoria es cumplir con sedacion, analgesia , hpnosis y relajacion muscular.
El dolor mata!!!
Con respecto ala Atropina, antes se indicaba , porque se decia que al romper el lig ovarico podia dar una descarga vagal, bradiarritmia y muerte. Hoy con el uso de analgesicos potentes pocos la usamos para OV.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Sds Ernesto J.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
generalizar nunca ha sido mi linea... antes al contrario particularizar si!!!
RECAPITULANDO:
-la atropina fué (para mi sigue siendo) opción por lo expuesto y veo que en eso afortunadamente coincidimos.
su fuente dice lo que usted cita. mi fuente dice:
-diacepam.- preanestésico, tranquilizante, sedante, anticonvulsivo, relajación muscular. (Pérez, Parra, Merino 1999)
-pentobarbital sódico.- anestesia fija general, control de estatus epiléptico. (Ocampo 2009)
creo que tambien coincidimos en que ambos buscamos en la literatura respaldar nuestras opiniones, la diferencia es nuestras experiencias en donde me declaro aun alumno.
Debemos clasificar los pacientes, trabajar con las mejores opciones, e tc., ... y quizá me atrevo demasiado con una propuesta muy vieja (que funciono sin embargo con sus asegunes de ahora), solo me restrinjo a la pregunta de la compañera y desde esa vision contesto con mi bagaje...
le concedo toda la razon en lo que expone... ¿habrá opción para la colega? esa es la cuestión y ella tendrá que elegir. Le deseo suerte y a usted le envio un cordial abrazo reconociendo en su persona al maestro que enriquece a todos con sus apreciables opiniones.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
cordial saludo Ernesto J.
PD: lo que dice tu fuente es correcto, pero....al Diazepan solo e/v y como hipnotico Pentotal es correcto aunque hoy no se use, pero le falta analgesia.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
precisamente me fui a esa literatura antigua (1999!!!) porque quise recordar lo que se podria conseguir a nivel de campo, para no caer en la tentación de recomendar las drogas modernas que la colega no tenga a su alcance... y concuerdo con usted que creo que el mecanismo debiera ser el que usted propone:
¿Dra. Sandra: qué tenés en tus pagos (como diría vos) para poder darte sugerencias acordes en tu realidad?
sigue en pie el saludo afectuoso a su persona
pd pentotal en lo personal no usaria, pentobarbital si, diacepam ev es la opcion correcta, pero con un poco de atrevimiento y ayuda (anestesia enzimática) se podria intentar usarla rectal (la presentacion inyectable) con similar efecto que IV... claro requiere destreza y rapidez (¿igual que la IM en un perro poco manejable?)... en fin
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Dr. Paez, mucho gusto de saludarlo nuevamente, de verdad me alegro de leerlo por este medio. Un sano comentario y sin afán de que se mal interprete, la anestesia y la analgesia han evolucionado muchísimo, hoy precisamente recibí un libro que compré de anestesia y manejo del dolor con edición de 2012, nada que ver con la literatura de 1999. Un fuerte abrazo querido Doctor!!
Gumaro Tavizón
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
un abrazo fuerte Ernesto J
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Como analgesico uso siempre tramadol, no he podido acceder a otros opiáceos. Que opinan del ketoprofeno intraoperatorio? Tengo varias ampollas y quisiera saber si es adecuados en castraciones. Lo uso en osteosintesis junto con el tramadol pero quiero mejorar la analgesia en todas las cirugías. Gracias
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Gumaro Tavizón
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
besos Coco
Pd Cuando puedas comenza con volatil, es el antes y despues en anestesia general.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
bienvenido su comentario y su saludo, mismo que es fraternalmente reciproco.
De acuerdo totalmente con usted, también he usado tile-zolaze con premedicación de diacepam en pacientes con historial convulsivo sin problemas, aunuqe como bien dice el maestro Boeri no se puede generalizar y aunque la literatura y las experiencias de otros no lo recomienden...
y reitero la pregunta a la colega autora del post:
¿cuáles son sus recursos farmacéuticos para poder hacerle sugerencias acordes a SU realidad, más que a nuestras preferencias?
el cordial saludo es extensivo a todos los foristas deseándoles muy buen día.
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
buen dia
siento disentir con el maestro Boeri
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
abrazos Enesto J
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Re: Anestesico fijo para realizar una castracion en una perra que sufre convulsiones
Roberto