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Razas potencialmente peligrosas

Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Número de respuestas: 20
Estimados colegas:
Desde hace un tiempo se esta dando un fenomeno bastante generalizado y tiene que ver con las razas potencialmente peligrosas.
En Mendoza existe una ley, aclaro que no estoy en contra de las leyes si de los fundamentos de las mismas que terminan desinformando y no aportando nada para la prevencion (si prevenimos, prevenimos agresiones...). Las listas de razas potencialmente peligrosas, son peligrosas en si mismas, no creo que ningun veterinario diga que un animal no va a manifestar comportamiento agresivo en su vida por pertenecer a una raza no considerada y le brinda una falsa seguridad a los poseedores de perros no listados.
El determinismo genetico es de un 20% (segun la escuela latina) y un 30% segun la linea anglosajona que hace especial enfasis en la genetica y hasta tiene perfiles comportamentales de tal o cual etnia. La diferencia es minima y ambas lineas de estudio apuntan a que las condiciones de desarrollo, ambiente y aprendizajes son mas importantes.
Les adjunto un articulo periodistico y ansiosamente espero comentarios:
Ley obliga a registrar perros peligrosos en Mendoza
Infobae - 26 mar 08:52 PM
Es por la gran cantidad de ataques. Los propietarios de los canes deberan poseer una licencia e inscribirlos en un registro municipal. Quienes no cumplan deberan pagar severas multas
El senador Alejandro Volpe (UCR), autor de la norma, explico que "cada dia hay mas perros de razas geneticamente agresivas", como dogo argentino, mastin napolitano, rottweiller, pit bull terrier, doberman, presa canario, gran perro japones y akita inu, a los que el Ejecutivo mendocino podra agregar otros.
Dijo que impulso la norma "porque habia un vacio legal con respecto a la tenencia de estos animales peligrosos y ya es sabido los accidentes que suelen provocar".
La ley 7.633 obliga a los duenos de estos a tener una licencia de tenencia, inscribir a sus animales en un registro municipal y a contratar un seguro de responsabilidad civil por danos a terceros.
Tambien establece "multas para quienes no los inscriban o paseen a perros potencialmente agresivos por lugares publicos sin bozal o cadena", manifesto Volpe a Telam.
A los efectos de su aplicacion, la ley considera peligrosos a los perros -puros o cruza- que por su potencia de mandibula, musculatura, talla y temperamento geneticamente agresivo "pudieran causar la muerte o lesiones graves a las personas o a otros animales y danos a las cosas".
El precio del seguro lo determinara el Poder Ejecutivo de la provincia, en tanto consultas previas indican que las companias de seguros "estan dispuestas a tomar este tipo de casos", detallo Volpe.
"Sabemos que esto no sera facil porque los argentinos somos expertos en violar las leyes, pero es un paso adelante para ver si logramos evitar que estos animales provoquen danos en las personas", anadio el autor de la ley, que aun no fue reglamentada.

Bueno, les agradezco de antemano.
Un saludo y felices Pascuas para todos.
Maria de la Paz



En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Patricia Elizabeth Permetei -

Hola Maria de la Paz , me alegra que toques este tema por que aqui en Ushuaia tengo entendido que se ha discutido el tema (antes de que me instalara aqui definitivamente así que yo no participé del debate ) , en algún momento se penso en formular una ley parecida a la de Mendoza , ya que estan proliferando los criaderos de Dogos Argentinos y Pit Bull, tambien hay muchos Rotwailers. Coincido con tu opinión y que la gente está muy desinformada , tengo experiencia con razas grandes y he comprobado que con buen trato (cariño , atención y límites no violentos )y educación transformás cualquier raza en un perrito faldero . Claro que hay que reconocer que no es lo mismo que te muerda un chiuaua malcriado que un Dogo , por su tamaño y fuerza es mas riesgoso para la salud pública , y ademas no se justifica que esten sueltos en la vía pública.

Me gustaria saber estadísticas que discriminen las mordidas en la calle a gente extraña (durante los paseos )y las producidas en el propio seno familiar , por que creo injusto que me obligen a mí a ponerle bozal a mi Boxer que esta perfectamente adiestrado por mí y sociabilizado , que ni molesta a los transeuntes por que es extremadamente obediente y responde inmediatamente a mis órdenes (como buen perro de trabajo que es ), mas de una vez he tenido que escuchar a gente en la calle  decirme que tendria que ponerle bozal solo por ser de porte grande. La clave esta en la educación de la gente para que eduque a su perro para que no sea violento ni moleste a nadie, que sea equilibrado e inofensivo depende de el trabajo que nos tomemos para exponerlo a la mayor cantidad de estímulos y experiencias inocuas , Claro que vos ya sabes todo eso y yo se lo digo permanentemente a mis clientes , pero no puedo llegar a todos los que quisiera.

Por otra parte los criadores no transmiten estos conocimientos (no se si los saben)y deberia regularse las actividades de los mismos , algo asi como obligarles a hacer cursos con examen incluido (Asi como es obligatorio el curso de manipulacion de alimentos para todos los rubros relacionados con el expendio de los mismos )para no seguir con la cadena de desinformación, mas de una vez me encontrado con gente que me dice que tiene miedo que ante un inminente nacimiento de un bebe en la casa, el perro en cuestión (Dogo , Rotwailer) quiera matar al bebé " por celos" .

En este tema hay mucha tela para cortar , pero por sobre todo las autoridades no tienen ni idea pero hacen leyes en base a las creencias populares . Me gustaria que los especialistas como vos y que pueden demostrar idoneidad se hagan oir en los debates , por que pareciera que a los veterinarios normalitos no nos dan mucho crédito en cuestiones de comportamiento , Yo por mi parte intentaré que se consiga financiación para hacer venir a un especialista (podrias ser vos ?)  a dar charlas y aparecer en los medios para tratar de echar un poco de claridad en este tema .

Un abrazo

Patricia , Permetei, Ushuaia , Tierra del Fuego

En respuesta a Patricia Elizabeth Permetei

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Alberto gari -

Estimados  colegas:

                             este es un tema de muy dificil  solución, ya que entre la mascota y el veterinario se encuentra La o El dueño , sin dudas para nosotros el culpable de los problemas que generan sus mascotas.

Me parece que la si la Ley les da responsabilidad a los propietarios esto nos ayuda ya que nos pediràn consejo y tendremos oportunidad. Lo que si me parece es que los que hacen las leyes nos tendrian que consultar y aunque sea nombrarnos como recurso cognocitivo.

Sin herir el sentimientos de nadie los perros en la calle deben de ser tratados todos igual ( como potenciales agresores  ) con correa y bozal , y no se sienta mal el propietario por esto , pues el que cruza su senda no sabe quien es quien.

Personalmente he observado que hay personas que siempre tienen perros agresivos ( no importa la raza ) y viceversa, otras personas siempre tienen perros de falda ( no importa la raza ). A los primeros uno les pregunta si hacen algo en particular para que sus perros sean un peligro incluso para la familia y no saben la razón. Yo le recomiendo razas TOY y en lo posible hembras.

No me quiero extender mas aunque tengo muchas anècdotas, sólo quiero puntualzar que un perro no necesita ser agresivo para hacer daño , a veces las muestras de cariño tambien producen fracturas ( si no exagero ).

saludos de Uruguay

PD: A mi me cuesta leer los artìculos hasta con lentes, no se puede agrandar la letra......o me compro otros lentes

                           

En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Silvana Fernández -

Tema que me enfurece si los hay. Para mi, hasta que me demuestren lo contrario, solo es otro ejemplo de porqué se debería sacar licencia para tener una mascota. Pongo dos noticias de tantas de Montevideo... Porque en Maldonado ya ni es noticia...

Denuncia penal contra dueño del perro que hirió a un joven en Paso Carrasco
27.03.2007 | 8.36
Presentaron una demanda penal contra el dueño de un perro rottweiler que el jueves pasado atacó en Paso Carrasco a un joven de 16 años, causándole graves heridas. El adolescente se encuentra internado en el Hospital Militar con lesiones en ambos brazos.
 

La policía busca al dueño del perro que atacó a una mujer y sus dos nietas
10.02.2005 | 15.12
La policía aún no ha dado con el dueño del perro que atacó ferozmente el martes a una mujer y dos niñas en Shangrilá. Una de las niñas, Mariana Machado, de 9 años, sufrió serias heridas en la cabeza y debió ser sometida a una operación en las últimas horas

Fuente: espectador.com

Y la que no salió: el mes pasado un pitbull casi deja ciega a la hijita de una amiga. El dueño lo llevaba suelto, supongo que la niña jugaba y el perro no había conocido un niño en sus tiempos de cachorro.

Y en seguida, por lo menos en Montevideo una vez por mes surge el debate, gente que habla en la televisión.. bla bla bla. Veterinarios etólogos explican los posibles motivos, que el 80% de su comportamiento es aprendido, etc. Los políticos hipócritas vuelven a hablar de la importancia de la ley de tenencia responsable y bienestar animal...bla bla. Cuando se sabe que la tienen guardada hace como 20 años en algún cajon del parlamento (si todavía no la usaron cuando se les acabó el PH). Y la que está aprobada es obsoleta y no se cumple.

Cicatrizan las heridas, entierran a los niños que murieron y se olvidan todos del tema, hasta que otro perro con la "potencialidad" de hacer daño lo hace..

¿Porqué? Para mí es bien simple: porque los dueños son unos irresponsables que no tienen idea de como educar a ese animal, porque nunca debieron tenerlo. Porque la mayoría lo querían "para que les cuide la casa" y en su ignorancia de que ese animal va a proteger su territorio instintivamente, lo maltrataron o le permitieron ser el alfa, o no socializó a tiempo con los niños porque lo tenían encerrado en el fondo del taller o de la barraca, en un espacio demasiado pequeño, tirándole la comida como si fuera un león (lo es).

Mientras está candente el debate en la sociedad, no paran de preguntarnos familiares y conocidos, a veterinarios y estudiantes, sobre el tema. A mi me fastidia la ignorancia y apelo a la paciencia que no tengo para repetir: muy poca gente está capacitada para tener un animal de ese tamaño. La mayoría lo querían por "status" o para guardia y no tienen idea de como educarlo. O peor, lo envían a un entrenador, que solo sirvió para sacar a flote el pequeño % de agresividad.


Lo que se repite es un acultura del terror, a veces mostrando las fotos de las heridas, y los dientes de los perros. ¿Pero cuándo se podrá enseñar a la gente que los responsables son ellos, no los perros? 

Mi humile opinión.. GRRRRRpensativoenojado

Saludos

Silvana

estudiante, Uruguay

(pensando seriamente en salir a morder dueños ineptos)

En respuesta a Silvana Fernández

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Ernesto Jose Boeri Paz -

Estimada estudiante y colegas: Lamento y especialmente por M de la Paz , colega a la que quiero mucho y reclamo sus servicios en problemas conductuales de perros y gatos, pero............................si bien tienen parte de la culpa los dueñós el resto la tienen esas razas que llaman peligrosas , no es lo mismo que muerda un Maltés a que muerda un Rptt o un Dogo Arg. Me parece que esas no son razas para tener en departamento y encima los que las tienen son en general gente de mal carácter que los llevan sueltos y hacen alardes de la bravura de sus perros. Estimo que una tenencia responsable , con obligacion de registro , de identificación por medio de chips y la obligatoriedad de contar con un seguro de responzabilidad civil aclararía el panorama . Disculpas por disentir

   desde Palermo Argentina les deseo Felices Pascuas Ernesto J.

En respuesta a Ernesto Jose Boeri Paz

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Mi querido Coco,
Sabras que en muchas cosas ya he perdido las esperanzas de "evangelizarte en comportamiento" pero, me alegra mucho tu respuesta, porque no estas disintiendo en lo absoluto, es mas, yo no estoy en contra de lo que decis (registro, chip e identificacion), sino que estoy a favor de que esto sea extensivo a todos los perros. Independientemente de su genetica, ademas, el registro ayudara a la estadistica. Creo sinseramente y basada en mi experiencia que no deben ser discriminados por raza y es mas, he visto en el Htal. Garraham un niñito atacado por su propio cocker con unas lesiones que si te decia que eran de un rott lo hubieras creido.
Un abrazo y saludos a Stella y flia, felices Pascuas
Maru
En respuesta a Ernesto Jose Boeri Paz

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Silvana Fernández -

Dr. Boeri, yo no estoy de acuerdo con sus disculpas....porque creo que no está disintiendo para nada. Me parece que hasta acá estamos todos de acuerdo, haciendo mas incapié en un factor o en otro.. pero bien de acuerdo.

Salvando las excepciones, que no se me ofenda nadie por favor...pero a veces parece que la funcionalidad del cerebro del dueño es inversamente proporcional al tamaño del perro. De todas formas, para mí tienen mil veces peor carácter los cocker dorados y algunos Toy que un rottweiller. Pero con dueños tontos, todos son un peligro.

Le preguntaré a mi cuerdita a ver si recuerda cuantos grandes hocicos tuvo que cerrar en la facultad... creo que me contestará... pocos.

Es duro ver en cuántos temas no se consulta a los Veterinarios, y cuánto cuesta que se entienda que son los mejor capacitados para educar en ellos.

Gracias

En respuesta a Silvana Fernández

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Lily Ribeiro -

Totalmente de acuerdo con lo que decís Silvana. Sin leerte, recién le contesté a María de la Paz diciéndole más o menos lo mismo.

Respecto a un mail que leí que te cambiarías para contadora, siempre vas a ser contadora: de casos clínicos, contadora de cuentos a hijos, sobrinos, nietos,contadora de la plata para llegar a fin de mes, etc. pero simpre con la profesión estudiada, aprendida y re-aprendida y re-estudiada que es ser Veterinaria ( si vamos presas por las eutanasias a humanos que sea como dijo el colega, con tele y todo eso, y en la misma celda así podemos charlar, jeje).

Besos, Lily

En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Estimados colegas,
Muchas gracias por las respuetas recibidas y en concreto hasta ahora vamos por buen camino, porque como manifiestan los colegas este es un problema multifactorial donde, para peor esta lo mediatico incluido, la prensa amarilla vende y nosotros compramos (en tres respuestas quedo el espectro casi cubierto).
Aca y hasta donde yo se en todos los paises, legalmente existe una realidad y no necesita una ley porque ya es asi, la responsabilidad civil y eventualmente la penal es del propietario, en este punto la ley de perros peligrosos no aporta NADA.
Tambien es necesario definir el riesgo, la peligrosidad y los factores que influyen. Cualquier perro de mas de 20 kg esta en condiciones de hacer lesiones severas, la peligrosidad del perro es relativa al tamaño de la victima, para un niño de menos de 6 años, un perro de 10kg ya reviste peligrosidad. Por otro lado, las estadisticas indican que el 60% de los lesionados son niños menores de 6años y mas de la mitad de las lesiones en cara y en menor medida manos.
Tambien, y puedo citar la informacion francesa que se correlaciona perfectamente con los datos que el Dr. Pablo Oromendia recogio del Instituto Pasteur de la Ciudad autonoma de Bs As. Mas de la mitad de los perros que presentan denuncias (solo en Buenos Aires son 20 promedio diarias  y se consideran que son el 20% de las totales que ocurren) son perros sin raza, los perros de categoria potencialmente peligrosos entran como mucho, 4tos o 5tos. Esto es acorde a la poblacion total de perros, donde mas de la mitad no tienen raza.
Nadie tipifico las secuencias agresivas de los agresores, siquiera se contextualizan la agresion, el saber que tipo nos da una idea del objetivo y si conozco el objetivo puedo prevenir las causas desencadenantes.
 Por otro lado, como menciona el Dr. Gari con una mas que interesante observacion, muchas veces las lesiones no son en el contexto de una agresion sino por deficit de autocontroles, por lo tanto esto indica que el desarrollo del perro (aca incluye, tipo de cria, adquisicion de autocontroles, tipo de comunicacion con la familia, etc) tambien esta implicado.
Por ultimo para este mail, la prensa hace especial enfasis en las agresiones de perros de categoria "potencialmente peligrosos" y obviamente son perros que su genetica determina mas que su caracter, su talla y potencia, ademas de su aspecto (buscando la representacion del "mal").
Muchisimas gracias otra vez y seguimos con el tema.
Felices Pascuas
Maria de la Paz
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Lily Ribeiro -

María de la Paz, es como tu dices, la ley no aporta nada. ¿Cuáles son las razas potencialmente peligrosas? ¿El caniche que se echó en el medio del camino en lo oscuro, no lo viste y te hizo partir la cabeza contra la pared? ¿el que por exceso de alegría te golpea mal? ¿o el cocker mal adaptado que no le gustó cómo lo miró la abuela y le saltó arrancándole la mitad de un seno? ¿o el Bobtail que me destrozó el brazo después de ocho años de atenderlo en clínica y en estética, sin previo aviso?.

Trabajo mucho en estética, y la hago yo sin ayudante,y te digo que las "razas potencialmente peligrosas" para mí, que les pongo bozal para atenderlos tranquila, son los caniches y cockers (en un 50 %) y a un Kuvasz. Muchos cocker a la larga se acostumbran y les quito el bozal, generalmente el caniche sigue siendo amenazador de por vida.¿Porqué?, son unos inadaptados, culpa de ellos? NO, es eutanasia para los dueños, que no sabe que  mascota tiene, que tiene un lugar en su familia, que lo adquirió sin saber de dónde provenía, que no hace caso de las recomendaciones de su veterinario, no lo sociabiliza, le causa gracia que "tan chiquito y ya se frunce", y muchos etc. más.

Tenemos que educar y seguir educando, creo que va mucho más allá de las leyes (que pueden ayudar si se implementan correctamente) y del cartel que tengo acá que dice que "para ingresar a la veterinaria la mascota debe estar con su collar y correa puestos".

Si sigo se va para largo, un beso.

Lily

En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Estimados colegas,
A continuacion les envio un par de articulos (me gusto eso de enviar articulos, antes escribia como loca) de un colega belga, el Dr. Joël Dehasse que es impresionantemente claro al describir la problematica.
Un saludo
Maria de la Paz
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Usuario eliminado -

Maru y colegas

recomiendo visitar:

http://www.animalsheltering.org/resource_library/search_results.html?category=dangerous_dogs

es una excelente "biblioteca virtual" de una organización de USA que nuclea a los REFUGIOS PRIVADOS!!!

Hagan "search" en "dangerous dog law" y tendrán 5 citas

Esto es muy completo:

http://www.dogbitelaw.com/PAGES/danger.htm

http://www.mrsc.org/subjects/pubsafe/animal/DangerousDog.aspx

Además, la POLITICA OFICIAL DE LOS ESPECIALISTAS EN ANIMALES MENORES:

WSAVA adopts policy on Dangerous Dogs

1. The WSAVA supports the development of dangerous dog legislation, provided it refers to an individual dogâs measurable actions.
2. The WSAVA does not support the targeting of specific breeds under dangerous dog legislation. (LO SUBRAYADO / RESALTADO ES MIO)

Background: There are community concerns about the keeping of certain breeds of dog. People keep dogs for many reasons including guarding of property or persons, and historically fighting. Canine behaviour may be influenced by several factors including genetic predisposition, early socialization and learning, current environment, as well as owner attitudes and training. Certain breeds or lines within breeds have been bred for particular behavioural characteristics; some of these include aggressive behaviour. However, all behaviours are not necessarily uniform within breeds and may or may not be present within individuals. De-sexing, obedience training and/or behaviour modification including psychopharmacotherapy may assist in modifying aggressive behaviour. Veterinarians, breed societies, breeders, welfare agencies, pet shops and owners, should accept their responsibilities in educating the public to enable them to select a suitable dog, provide it with the appropriate environment, and not to breed from or distribute animals with undesirable behaviour traits.
Legislative recommendations: Effective legislation is required to address the problems posed by individual dangerous dogs. Special regulations regarding the registration/identification of the offending animal with local authorities is needed.

Regulations may include the following:
1. Whilst at home, the dog should be kept indoors or in a secure dog-proof enclosure.
2. The owner should be required to display warning signs at the premises, including a sign that children can understand.
3. When the dog is taken off the ownerâs premises, it must be muzzled, leashed, and under the effective control of the owner at all times.
4. If a declared dangerous dog becomes a stray, it must be humanely destroyed.
5. If a dog is transported, then it should be within a child-proof enclosure.
6. A declared dangerous dog must have permanent (microchip) identification and wear a collar that is easily recognizable and which identifies the dog as dangerous.
7. Resale of dangerous dogs should be regulated, policed, and permits issued.

http://www.wsava.org/AnimalWelfare.htm

Perdón por la extensión

Cordialmente

Polo Estol

En respuesta a Usuario eliminado

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Hola Polo,
Gracias por tu respuesta, una realidad es que hay lineas donde se intento modificar la impusividad o se selecciono a favor de la agresividad. De todas maneras, esto puede ser prevenido (y es nuestro trabajo como veterinarios de pequeños), es a lo que apunto y me refiero a que este tipo de leyes no hacen a una verdadera prevencion.
En un ejercicio mental sencillo, podemos considerar esto relacionado al determinismo genetico, en otras palabras lo que va a influir la carga genetica en la manifestacion de un comportamiento x.
Es frecuente que digan "tal raza tiene tal perfil de conducta", hasta algunos se atreven a mas y dicen "todos los dalmatas..., todos los pitt, labradores, etc.", esto es una realidad en cierto sentido, pero no inexorable o imposible de cambiar. El comportamiento es eso, es la adaptacion al cambio y el cambio mismo hacia la adaptacion, una especie sobrevive con ello o se extingue si no lo logra.
Si tengo un determinismo genetico bajo y el comportamiento aun asi se manifiesta a favor de esto, significa que el factor de mayor peso no fue manejado o peor, fue mal manejado, y la prevencion esta ahi, no en una lista de razas aunque la gran mayoria de perros no sea de raza, estamos legislando para menos del 50% de perros, o sea para los de raza (esto considerando esta variable y sin discriminar... terminariamos legislando para un 10-20%?) no es ridiculo? Que le digo a los padres de un niño que necesito una cirugia plastica? lo lamento mucho es que el dalmata no esta en la lista? Imaginense como poner a los perritos de la pelicula ahi, verdad?
No conozco otra forma de prevenir que no sea educar de la misma manera que no imagino que una ley modifique el contagio de una enfermedad como la hepatitis B que depende de la responsabilidad de la gente (a menos que sea una ley discriminativa)... esto tambien depende de la responsabilidad de todos.
Un abrazo para todos y les dejo mis mejores deseos para esta Pascua
Maria de la Paz
Pd: tengo unos estudios maravillosos sobre ambioma y genoma en los que la genetica misma demuestra la importancia de los factores externos sobre su expresion, hechos por genetistas.
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Roberto Federico Gimenez -

Estimados: primero quiero felicitarlos por el nivel de discusión, es muy completo y muy interesante sobre todo para quien -humildemente- está "empezando a leer" sobre conducta animal.

Con respecto a Agresividad y Razas Potencialmente Peligrosas, quisiera comentarles otros aspectos relacionados con intentar legislar sobre el tema y para ello pongo por ejemplo lo que está ocurriendo en Bahía Blanca, mi ciudad, donde hace más de un año una Concejal redactó una Ordenanza con el consabido "listado de perros malos", a raíz de una serie de accidentes por mordeduras muy graves ocurridos meses antes. Para hacer la Ordenanza, la funcionaria buscó el consenso de profesionales, del Distrito local del Colegio de Veterinarios, entidades protectoras, autoridades sanitarias, etc., etc. En ese marco, la misma María de la Paz Salinas fue invitada a dar un par de conferencias sobre el tema para colegas y público en general. La Concejal asistió a una de ellas y pese a oir los claros conceptos de una especialista... incluyó en su proyecto el famoso listado. Conozco personalmente a la autora de la Ordenanza y no dudo de sus buenas intenciones; sin embargo es bueno recordar que en Salud Pública (porque estamos hablando de Salud Pública, no es cierto?) una cosa es cuando se piensa una situación en el papel y otra cuando pasa al arbitrio de la gente común, de los medios, del Ejecutivo, de otros políticos (opositores o no), de otros funcionarios, etc., etc., Cada cual tendrá su óptica, cada cual su interés. Con el criterio (para mí erróneo en este caso) que era "mejor hacer algo a no hacer nada", el Concejo Deliberante aprobó la Ordenanza que se basaba principalmente en la identificación de animales de razas potencialmente peligrosas, aunque por supuesto que hablaba de Tenencia Responsable, Educación, etc., letra chica que pocos leyeron. A mediados de Enero de este año, el Secretario de Salud local hizo una conferencia de prensa en donde anunció que en un plazo de 10 días se habría el Registro de Propietarios de estos canes, a los cuales habría que colocar un chip pagando un arancel y si no lo tuviere irían a parar al "refugio de la Protectora". Resultado: rechazo total de la opinión pública, consultas a las radios, chistes gráficos y cartas de lectores en el diario, solicitadas de las protectoras, debates en la TV y demás muestras de reacción popular. Puedo asegurarles que hoy día cualquier intento de legislación local relacionada con animales será cuestionada debido al alto grado de sensibilización de los vecinos. El "mejor hacer algo que nada" resultó que todo quedó en "nada" y con fuertes anticuerpos en la sociedad para implementar cualquier medida.

No quiero entrar en detalles ni en la discusión de la Ordenanza en sí misma ni tampoco condenar la acción de cada protagonista en este asunto; sólo quiero reflexionar sobre la importancia de tomar en cuenta la reacción de la gente y sus representantes, los aspectos sociales y culturales y (por qué no?) los aspectos políticos, ya que ésta es una cuestión que - no nos engañemos - requiere de una fuerte decisión política para llevarla a cabo. La OMS lo entiende así cada vez que debe proponer un cambio en los esquemas de vacunación como el PAI (Programa Ampliado de Inmunizaciones). ¿Por qué no tener las mismas previsiones para cualquier programa de salud... incluído los relacionados con tenencia de animales en centros urbanos?.

Mientras tanto, los que saben (¡ustedes!) nunca deben dejar de decir su verdad con la responsabilidad de siempre, informando a colegas, a la prensa y al público en general, aunque a veces no se los escuche, tal como ocurrió con mi amiga María de la Paz en mi querida Bahía Blanca.

Perdón por la extensión y saludos a todos.

M.V. Roberto F. Giménez

En respuesta a Roberto Federico Gimenez

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Mi querido amigo Roberto,
Que alegria leerte, y para los que no lo conocen el Dr. Roberto Gimenez es un colega que tiene una amplia experiencia en Salud Publica por lo que es un lujo contar con su presencia y opiniones.
Esto es tal cual lo planteas, sabes por que?... porque no hay un plan, no hay objetivos a corto, mediano y largo plazo (al menos no vi ninguno claro mas alla de la lista en la que al menos me escucharon con el tema de agregar perros de envergadura suficiente... que despues no se en que quedo), tampoco siquiera se define el riesgo, claro, si hicieramos eso, deberiamos ver las estadisticas (en caso que las hubiera) y si no las hay, por que no las hay?... entonces volviendo al tema politico, termina siendo politicamente incorrecto en forma multifactorial, incomodo y un marcador de varias cosas que no funcionan.
Es muy dificil terminar con un prejuicio que encima se retroalimenta con historias espeluznantes, de hecho, en Bahia Blanca uno de los casos era de una señora a la cual posterior a las lesiones que le infringio un rottweiler en una pierna en el contexto de una pelea con otro perro, tuvieron que amputar el miembro lesionado.
Si utilizaramos los metodos adecuados desde el punto de vista de la salud publica y la epidemiologia, podriamos sacar datos que pueden evitar verdaderamente accidentes. Pero eso no es muy atractivo.
Lo bueno es que si bien no pude sacudir las ideas de los politicos, si los colegas comenzaron a ver las cosas desde otra perspectiva o al menos conocer que existe.
Un abrazo grande
Maria de la Paz
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Roberto Federico Gimenez -

Gracias por tus palabras, María. A tal punto tenés razón, que mi posición pública al respecto (hasta ahora, totalmente ignorada) ha sido la utilización de las Herramientas de la Epidemiología y de la Planificación Sanitaria con la puesta en práctica de Presupuestos bajo Programa. Esto implica (entre otras medidas) un censo de la población canina, formulación de Propósitos, Objetivos y Metas, asignación de recursos y un posterior cálculo de cobertura. Pero siempre responden lo mismo: "Impracticable"... aunque en mi opinión, es falta de voluntad política o una baja categorización del problema por parte de las autoridades (¿por qué no?, hay que asumirlo). Hoy día parece ser más fácil lo que yo llamo "Medicina de la Fe", en donde domina la palabra CREO: "Creo que hay muchos perros...", "Creo que castrando X cantidad por día lo vamos a controlar...", "Creo que los perros de ciertas razas son agresivos..." y otras oraciones paganas. Yo -por ahora- sólo CREO en los números. Mis disculpas.

Roberto.-

En respuesta a Roberto Federico Gimenez

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Mar?a De La Paz salinas -
Querido Robert,
El problema esta por un lado subestimado y por otro sobre estimado (como pasa en muchos aspectos con los problemas jerarquicos con los perros, o niegan la jerarquia o es la culpable de todo).
Que el problema existe, eso no cabe duda porque salen estas leyes... ahora que sean adaptadas para brindar una solucion, ni si quiera se toman el trabajo de mirar una estadistica simple para hacerlas y es la busqueda de la "representacion del mal" el timon. Te imaginas que si culpamos a la genetica es mas comodo, sale casi limpio, pero ni siquiera esto esta bien hecho porque deberiamos prevenir desde los "tipos de cria" ya que muchos predisponen a problemas de comportamiento o al menos, a complican el manejo de los perros por los dueños (que puede hacer un propietario de un cachorro hiperactivo, que gruñe desde los 2 meses o miedoso producto de una cria donde no se respetaron las necesidades de la especie?) y esto no lo lei en ningun proyecto, de ningun pais (si la interdiccion de venta de gatos y perros de menos de 2 m).
No hay posibilidades porque a nadie le interesa verdaderamente y es mejor comprar un formato (como si fuera la tele y Gran Hermano) extranjero, pero no todo, porque las leyes no se restringen a las listas en otros paises y conozco la francesa porque tuve que estudiarla (tiene unos "baches" admirables, no todo lo del primer mundo es "perfecto")
Ahora, estamos con la ley antieutanasica en todo el territorio de la Pcia.
Un saludo
Maru
En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Roberto Federico Gimenez -
Ampliando la cuestión, hoy se supo de un nuevo caso de accidente por agresión canina en nuestra ciudad (pueden ver la noticia en este enlace del diario "La Nueva Provincia"). Una mujer fue atacada por un perro y debió ser hospitalizada con 12 puntos en la espalda. Por supuesto que los medios estaban de temprano a grito pelado "¿Y la Ordenanza? ¿Para qué la sacaron? ¡¡Que alguien haga algo!!!". Paradójicamente, el agresor era un perro cruza entre Gran Danés y Rottweiler... osea: quedaba afuera de toda toda normativa.-
En respuesta a Roberto Federico Gimenez

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Silvana Fernández -

Soñado no? saludos SILsonrisa 

Castigo económico a un dueño de un perro

EUROPA PRESS
BARCELONA
La Agència de Salut Pública de Barcelona (ASPB), organismo mixto formado por la Generalitat de Catalunya y el Ayuntamiento de Barcelona, ha impuesto una multa de 6.300 euros al dueño de un perro peligroso que abandonó a su mascota y que no comunicó su desaparición a la perrera municipal.

Se trata de la primera sanción por abandono de un perro peligroso que se impone en la capital catalana. De los 64 expedientes iniciados por la ASPB en los últimos seis meses sobre la protección de los animales y la tenencia de perros, nueve han sido por este mismo motivo.

La ordenanza municipal de protección, tenencia y venta de animales establece que un perro potencialmente peligroso se encuentra abandonado cuando está suelto y no está acompañado por ninguna persona en la vía pública. El gerente de la ASPB, Joan Guix, aseguró hoy que este importe "puede parecer elevado", pero "las consecuencias de abandonar a un perro potencialmente peligroso, pueden ser muy graves" para los ciudadanos.

Licencia municipal específica

"Este tipo de animales han estado implicados en agresiones con lesiones muy graves, y en algunos casos en muertes, y no se puede frivolizar con este tema", ha explicado Guix, que ha advertido de que abandonar en un parque un perro peligroso es "como dejar una pistola cargada al lado de un tobogán donde juegan los niños".

La ASPB ha reiterado en la obligación de que los perros sean identificados y registrados, aunque para los potencialmente peligrosos, además hay la obligación de que sus propietarios cuenten con una licencia municipal específica.

La normativa municipal también regula las condiciones que deben cumplir estos animales cuando circulan por la vía pública: deben llevar bozal y correa y está prohibido que los menores de 18 años los puedan pasear.

Fuente El periodico

http://www.portalveterinaria.com/modules.php?name=News&file=article&sid=2310

En respuesta a Mar?a De La Paz salinas

Re: Razas potencialmente peligrosas

de Javier Villamil -

Hola

Aprovechando el contexto del tema y de este mensaje en particular, y la disposicion de gente altamente capacitada voy a hacer una pregunta quizas medio tonta, pero quizas el dia de mañana me ayude a salvar una vida canina o ...humana.Que hacer cuando 2 perros se "prenden" mutuamente con sus mandibulas y no ceden en lo mas minimo.Ya se que de ninguna manera tengo que intentar separarlos con mis propias manos y se me ocurren algunas otras pero mejor lo dejo en manos de los especialistas

Gracias de antemano,Javier Villamil,Medico Veterinario