Re: Intoxicacion por ketamina
Hola francisco, que dosis has utilizado de xilacina y ketamina.
Sebastian
Argentina
Sebastian, yo no creo que sea un problema de dosis, es un problema de como se "metabolizo"
Hay cuestiones que se deberan hacer y por numerosos factores atinentes a nuestras costumbres y quehaceres no se hacen, porque los jucios de mala praxis son raros.
Que se puede opinar sobre como reacciono el cachorro frente a la ketamina o xilacina-atropina sino se hizo, porque no es costumbre frente a un corte de orejas no se hace un mnimo prequirurgico, como funcionaba el higado?, era un von willebrand?, cuanto tenia de proteinas sricas?
Pero los usos y costumbres a veces hace que no se hagan prequirurgicos en casi ningun paciente.
En mi posible equivocada prctica profesional, hacemos prequirurgicos a todos los pacientes, y a veces aunque suene rdiculo lo hacemos en la limpieza de dientes, porque son animales de tamao pequeo, adultos, etc.,
Si habr problemas, los habr con o sin prequirurgico, pero con este tenemos informacin para saber cual es la conducta intra y postoperatoria.
Un prequirurgico no es demasiado costoso, y da mucha tranquilidad
Ernesto Hutrter
Argentina
Re: Intoxicacion por ketamina
Hola Francisco:
He tenido la oportunidad de operar animales de 2 - 3 meses por esto de la castracion a edad temprana y nunca he tenido problemas con la dosis de ketamina, xylacina, atropina, etc( por todos conocida). Y pienso que el problema no este ah. Por desgraciaal no tenerexamenes prequirurgicos no podemos saber ha ciencia cierta que paso. Derrepente estaba mal de esto o tal vez de aquello. Ahora seria a mi parecer que le hicieras esos examenes (perfil hepatico, renal, etc) para saber que problema tiene. Todo por el bienestar del animal. Derrepente sea aun deficiente en el metabolismo, en la universidad me indicaron que lo mas problematico en la cirugia de un cachorro era el metabolismo de los medicamentos puesto que su desarrollo enzimatico aun no esta completado. Que tan ciero es esto, es algo que aun sigo investigando.
Ricardo Villa - PERU
Creo que el problema de los prequirurgicos no pasa por el costo, sino por la costumbre que tenemos de no hacerlo. Donde estoy trabando nunca se hacian porque cuando a la gente se le decia de hacerlosno los queria pagar, ahora se lo hacemos hasta para una limpieza dental ( como usted dice Hutter ). Solucionarlo fue muy facil, cuando nos piden un presupuesto para una cirugia si antes salia 10, ahora se le dice el precio de la cirugia abarca un recocnocimiento, un electro, un analisis sanguineno y todo el posoperatorio y sale 18 (como ej.) y la gente se lo paga sin problrmas. Le aseguro que el numero de cirugias no hadisminuido. Aparte que se eleva el nivel profecional de la clinica ypodemos trabajar mas tranquilos, nos pueden servir como la autorizacion para una cirugia que creo que a estas alturas abria que hacerla firmar hasta para un sedacion.
sebastian Argentina
De un problema anestesico, hemos pasado a un tema de tipo "legal"
Dividamos las aguas, por una parte, creo que un prequirurgico nos hace hacer las cosas mejor, mas alla de los que cueste , quien lo pague, o cual sea la estrategia comercial, se incluye, se cobra aparte, etc.
Firmar una autorizacin es una cuestion muy importante,nose si "legalmente" por que en un enfrentamiento judicial veremos si sirve, pero la gente sabe que firmaron algo.
Nosotros en ese mismo acta dejamos asentada cuanta ketamina usamos (en argentina debemos llevar un registro).
En todos los casos hacermos firmar, tenemos actas para eutanasia, cirugia e internacin, y lo hacemos en libros de actas encuadernado y con hojas numeradas.
les envi el acta quirurgica, a la que le falta la dosis de ketamina usada, espero que les sea til
Re: Intoxicacion por ketamina
Estimados colegas al respecto de los exmenes prequirrgicos puedo comentar lo siguiente:
- Trabajo en un rea donde atendemos pacientes de todos los estratos sociales
- A todo paciente quirrgico as sea para profilaxis dental, les enviamos pruebas de laboratorio segn ASA (American Anestesiology Association), a TODOS por simple que sea el procedimiento, pues uno no puede predeterminar las reacciones ideosincraticas.
- Si el propietario no puede realizar las pruebas nos deber firmar un consentimiento
( se firma en todos los casos) donde acepta los inconvenientes que se puedan presentar, durante la anestesia y ciruga
CATEGORIA ASA | CONDICION FISICA | SITUACION CLINICA |
Clase I Mnimo riesgo | Excelente salud | Ciruga programada, buen estado fisico |
Clase II Riesgo leve | *sin signo de enfermedad *Enfermedad, alteracin sistemica leve compensada | Pacientes viejos, neonatos, obesos, deshidratados |
Clase III Riesgo Moderado | Animales enfermos o con transtornos organicos | Anemia, anorexia, deshidratacin moderada, cardiorrespiratorios |
Clase IV Riesgo alto | Animal con enfermedad o transtorno sistemico grave | Deshidratacin, uremia, toxemia, shock, ICC, diabetes, enfermedad pulmonar |
Clase V Riesgo muy alto | Animales moribundos, esperanza de vida no superior a 24 horas sin ciruga | Enfermedad renal, hepatica, cardiaca, endocrina avanzada, shock profundo |
EXAMENES PARACLINICOS RECOMEDADOS
CLASE DE RIESGO | MENOS 6 AOS | MAS DE 6 AOS |
Clase I y II | Hc,Prot T, BUN | CH,BUn, p. orina |
Clase III y IV | CH,p.orina,Quimica sanguinea | HC, ALt, gluco.P.orina |
Clase Iv y V | Hc,P. Orina,Quimica | Hc, Quimica, p. orina |
Si embargo segn el tipo de procedimiento, paciente o anestesia a usar se determina el tipo de exmenes
OJO: las protenas plasmticas son muy importantes pues algunos anestsicos acta es la fraccin libre ( no unida a protenas) por lo tanto un paciente hipoproteinemico podra sufrir mayormente los efectos del anestsico
Adicionalmente la cicatrizacin de los pacientes hipoproteinemicos esta disminuida lo cual podra generar problemas como dehiscencia de las suturas (peritonitis).
EL PROBLEMA NO ES MANDAR EXAMENES EL ASUNTO ESTA EN SABER ENSEARLE AL PROPIETARIO LAS VANTAJAS DE HACERLOS ASI COMO LAS DESVENTAJAS, CUANDO A LA GENTE SE LE SABE EXPLICAR ENTIENDE Y PAGA.
Respecto al paciente con parlisis despus de la anestesia me gustara saber los resultados del examen neurolgico: Existe o no dolor profundo; reflejo del panculo etc.
Espero les sirva esta informacin.
Un abrazo desde Colombia para toda bero Amrica.
DIEGO FERNANDO ECHEVERRY