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Que pasa con Eukanuba????

Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Número de respuestas: 21
Bueno disculpen a todos si este tema no corresponde pero es la unica manera que se me ocurrio de saber algo de lo que recibi comentarios...a los colegas de capital ppalmente ,saben algo??? pues parece segun he oido alla es donde"exploto" la bomba...Parece que esta marca reconocida por la buena calidad de sus alimentos premium y superpremium,esta adulterando sus componentes y en vez de usar pollo ,ahora usan harina de derivados de pollo, y ha bajado la digestibilidad de un 85 % a un 70 %.Me fije en la composicion de las bolsas y efectivamente es harina de derivados de pollo.....me lleve gran desilusion pues confiaba mucho en ella y para los que recien empezamos y tenemos y hacemos clientes a diario de ellas....es un fraude por asi decir....que podemos hacer??? saludos
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Re: Que pasa con Eukanuba????

de Fernando ruibal -
Hola mariema ,yo en mi veterinaria uso otras marcas pero creo que lo mas logico es pedirle una explicacion a tu distribuidor y si no te conforma la respuesta tendras que cambiar de alimento con la pertinente explicacion a tus clientes ,lamentablemente estamos redeados de fraudes y no tenemos que dejar que nos pasaen por encima .saludos cordiales.
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Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mauricio Supichiatti -
Con el tiempo llegué a una conclusión con respecto a los alimentos balanceados (no es nada nuevo y tal vez esté equivocado) "las empresas son todas iguales" , trabajan de la misma forma en todo sentido y con los mismos resultados finales. No hay que desesperarse por vender más balanceado, sinó por capacitarse y ser mejor profesional y más persona. Si yo dependo de los balanceados, mejor no hubiera estudiado veterinaria. Los Veterinarios viejos que conozco de Córdoba tienen las góndolas casi vacías, será por algo? . No es mi intención polemizar con nadie, pero no me quieren mucho de Royal y otras empresas porque me han querido manejar la veterinaria como ellos querían con sus productos, promociones y pel.... y no es así (es la política de las multinacionales, pero esa es otra historia). Saludos a todos y espero mejoren la calidad que desean. Atte. Dr. Supi.
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Re: Que pasa con Eukanuba????

de Gerardo pellizzari -
Hola, no defiendas ninguna marca, porque ellas no te van a defender a vos, los veterinarios deberiamos aprender a ejercer nuestra profesion sin hacerle el caldo gordo a laboratorios y alimentos, y tal vez asi logremos que se valorize un poco nuestra profesion...

Gerardo Pellizzari
Gral. Pacheco
Argentina
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Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Hola a todos, gracias por responderme,la verdad yo no me pongo del lado de ninguna marca,no fue mi intencion si asi lo entendieron ponerme la camiseta de Eukanuba...solo preguntaba a ver si sabian que paso...pues llego a mi el comentario y me resorprendio....nada mas ,solo eso...yo estoy de acuerdo con ud Dr Suipachatti,en que uno debe ser buen profesional y no "forrajero" o "bolichero" como ,lamentablemente somos o nos llevan a ser los colegas....yo estoy en total desacuerdo por ej en la venta de alimento suelto y menos de las marcas premium pero lo hacen y respeto a quien lo hace pues como dicen "de algo hay que vivir".....pero creo firmemente que es mucho mejos si a uno lo reconocen por ser buen profesional y buena gente que por vender todo suelto....no??? solo queria saber nada mas...saludos cordiales...
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Jose Carlos Arca -
Hola: Creo que no debemos ir a los extremos,si bién no dependemos de los laboratorios y alimentos;ellos nos brindan cierto apoyo y ayuda a los Veterinarios,vendamos o no balanceados.Obviamente que están acá porque es su negocio y no para hacer beneficencia,pero veamos el lado positivo que creo que si lo tienen,sin ir mas lejos en éste portal; Purina ayuda a muchos Veterinarios para que podamos hacer cursos online y muchas veces he participado de cursos y jornadas presenciales en muchas ciudades que ellos han pagado.Seguramente cada uno elegirá el que mejor le convenga o le brinde mayor seguridad,pero no somos victimas ni presas de ellos ni mucho menos.El que haga mal las cosas será responsable de sus propios errores,mientras tanto...

Es mi opinión..

José Arca
Médico Veterinario
Paraná
Entre Rios
Argentina
En respuesta a Jose Carlos Arca

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mauricio Supichiatti -
Colegas: No soy extremista, créanme que coincido mucho con ustedes también, tampoco soy un peleador jaja! me llevo bien con todos, también tengo balanceados, hago cursos de ellos y todo (tb agradezco), pero algunas políticas y gente que han tenido (que van y vienen ) hacen que desgaste un poco la relación y saquen de las casillas en algún momento a "cualquiera y a varios" . Pero todo bien. Saludos. Supi.
En respuesta a Mauricio Supichiatti

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Patricia Permetei -
Yo siempre me he planteado que el tema del balanceado , mas por estos lados me deja mas dolores de cabeza que ganancias , pero lo sigo teniendo por que me parece que los veterinarios somos los mas capacitados para recomendar un balanceado y al final me digo a mi misma vendo un poco de salud ..., mejor dieta mejor salud , lo aplico para mi misma en la calidad de mi alimentqacion , una dieta casera bien equilibrada es dificil de hacer , aunque he visto perritos muy bien alimentados con dieta casera , con su pelo brilloso , pero es contado con los dedos de una mano la gente que tiene tiempo pra preparar una buena dieta casera , asi que al final trabajamos un poco para ellos (los fabricantes de balanceado), por eso me molesta mucho cuando no tienen continuidad en los envios o cuando pueden llegar a bajar la calidad sin decirnos nada , es mi opinion
Saludos a todos
Patricia Permetei
Ushuaia Tierra del Fuego
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Matias Cippitelli -
Hola a todos. ¿Por qué a la vuelta de la vete donde laburo venden Pro Plan, Royal Canin y Eukanuba suelto y a pesar de las denuncias ninguna de las empresas hizo nada? ¿Por qué en los famosos mega Pet Shops venden las bolsas de 15 Kg a menos del costo que paga el veterinario y las empresas no hacen nada? Y pasa lo mismo con pipetas, etc. En resumen, las empresas solo quieren maximizar sus beneficios (definición de libros de economia)y cuando le deje de convenir vender sus productos a los veterinarios que trabajan con bajos volúmenes y dedicarse a los grandes, lo van a hacer (ya lo hizo Hill s una vez), mientras tanto, seguiran regalando cursos, refractometros,libros, etc, para hacernos creer que les interesa la formación del veterinario. Mejor así, hay que sacarle todo el jugo posible a esas cosas y tener claro el resto. Uf! me descargué, hace rato veníamos discutiendo el tema con mi jefe. Saludos.
En respuesta a Matias Cippitelli

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mauricio Supichiatti -
Matíaaaas, Matíaaaas, Matíaaaas!!! Ole, ole, ole, olé..... Matiiiiii, Matiiiii, . No soy peleador (se los recuerdo) jiji. ^-) .
En respuesta a Mauricio Supichiatti

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Miguel Maqueda -
Bueno, bueno,
Les cuento como es la cosa por estos pagos.
Hoy por hoy, tanto Purina, como Hills y Royal Canin/Waltham, son las marcas con el mayor prestigio y ganado a fuerza de embocarle con la nutricion Prescriptiva Veterinaria (dietas veterinarias). Es ahi donde nos apoyan a todos los veterinarios en general, ya que nos dan credito cuando el alimento se le vencio la fecha de consumo, sin preguntarnos que paso o querer cobrarnos una pequenia comision. Para nada. Son realmente una herramienta mas que tenemos a nuestro alcance para ofrecer mejor medicina veterinaria.
Las dietas comerciales (no veterinarias) no creo que las vendan muchos veterinarios. Yo estoy con Purina porque sus dietas prescriptivas me han parecido excelentes. Ellos me ofrecen vender unicamente la linea ProPlan para el consumo diario de las mascotas, pero el resto de sus lineas (Dog Chow, Purina ONE, Beneful, etc,etc) se las venden a los negocios no veterinarios de los que hay cadenas tipo supermercado para todo eso. (Petco, Petsmart).
No creo que pase por la gente de Purina, o Royal Canin o Hills a nivel sede central, de darle el visto bueno al fraccionamiento de sus dietas comerciales en la Argentina, sino que es una degeneracion de la cadena de control que parte de Purina Argentina, Hills Argentina y Royal Canin Argentina, la tipica viveza criolla. No se, al tema no lo conozco.
Si hay que enfocarse en algo, que sea con la nutricion veterinaria prescriptiva.
Saludos a todos,
Miguel

PD: Dr. Supi, sos pariente de Santucho?
;-)
En respuesta a Miguel Maqueda

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Tienen razon en todo lo que han dicho,pero es cierto...como dijo alguien una vez, el alimento es un "enganche`"para que la gente entre a tu veterinaria,eso y otras cosas,como la peluqueria,accesorios,etc, cuando uno recien abre cuesta que la gente confie en alguien que recien empieza y no conocen,no coinciden conmigo???Seria lo ideal trabajar solo con clinica,cirugia,laboratorio(en mi caso) y todo lo ajeno a la venta pero mas que nada en el interior esto es imposible para quien recien empieza.Uno necesita de la venta,del comercio para vivir,es la realidad,triste o no es asi.En las grandes ciudades la cosa cambia,hay gdes veterinarias,hay hospitales veterinarios,hay gdes laboratorios y hay especialistas de tal o cual tema a quien derivarles nuestros casos complicados o que los necesitan;y uno si se puede dedicar a lo que realmente le gusta.Yo en mi pais tuve la oportunidad de trabajar en 2 lados en los cuales era solo la veterianria,no tocaba un peso y no vendia,solo atencion,etc,etc..y era maravilloso,pero claro era una gran ciudad...no el interior de aca y de cualquier pais,es asi... por otro lado en las veterinarias se venden alimentos que recomienda y receta el veterinario y asi deberia ser,pero tiene razon quien lo dijo eso de vender suelto los premium y super premium tira desprestigia y tira abajo una marca y una trayectoria...que le garantizamos al comprador?? buen estado?fecha vencimiento?? buena calidad??? si hasta quizas anden cucarachas en una bolsa abierta... o no???pero es politica de las epmresas y tienen razon lo hacen porque les importa vender volumen=platita,sin importar a quien ni como...vender y solo eso...todos estan en lo mismo y es mentira que les importa la salud animal...saludos
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Jose Gabriel iparraguirre -
Mariema, creo que este y todos los temas que nos conciernen a los veterinarios deberian plantearse en el foro sin dudas de que sea el lugar adecuado o no.
Con respecto a lo que preguntas sobre el alimento puntualmente no tengo nada para aportarte, ya que a nosotros y creo que a la mayoria de los veterinarios las empresas nos tienen muy bien informados de los aumentos de precios , las nuevas listas con nuevos productos pero no nos visita nadie para sincerar la composicion de esos alimentos.
En mi veterinaria tengo un cartel del cual me guio mucho y dice:
No hay nada en este mundo que alguien no pueda hacer un poco peor por un precio mas barato, y la gente que solo se fija en el precio constituye el grupo de sus victimas naturales.
Lo tengo presente cuando pienso en el comportamiento de las empresas sin ningun control como las que prosperan por doquier.
Solo tengo la impresion de que la composicion debe haber ido cambiando acorde a los cambios que la industria alimentaria biene desarrollando para mantener un margen considerable de rentabilidad.
Tambien creo que el latiguillo que se uso durante mucho tiempo para desprestigiar a otras marcas diciendo que estaban hechas con picos, plumas y patas,aunque en su etiqueta figure pollo tarde o temprano
pasaron a formar parte de sus formulas bajo el titulo de harinas.
Es por eso que nuestra responsabilidad a la hora de ser los recomendadores deberiamos tener en cuenta esto que junto con el marketin hacen a esta o cualquier marca.
Recomendamos alimentos, y muchas veces marcas porque tenemos mayor entendimiento para hacerlo, somos voces autorizadas en la materia si hacemos un analisis aducuado de todo lo que concierne al producto.
Por ultimo y haciendo referencia a lo que muchos colegas opinan en desacuerdo con la venta de alimentos sueltos expongo mi pensamiento;
Si a las marcas le interesara el consumidor que puede comprar un kilo, harian bolsas de un kilo a un precio razonable.Pero como su posicionamiento es vender volumenes con las bolsas grandes dejan que el fraccionamiento cubra esa demanda antes de enfrentar ellos mayores costos en produccion de un envase chico.
Nosotros somos recomendadores y tambien responsables por los alimentos que comercializamos en nuestras veterinarias, y el hecho de que se fraccionen no deberian significar una disminucion de la calidad si lo hacemos adecuadamente.
Si cuando compramos quesos no nos llevamos los 5 kilos del envase, o cuando compramos fiambre para nuestros hijos pedimos los gramos que deseamos.
Confiamos en quien nos vende o en el lugar donde se vende, por que la gente tendria que desconfiar de un veterinario si le vende un alimento suelto.
No nos hace menos confiables o menos profesionales que es lo que hagamos, sino como lo hagamos.
En respuesta a Jose Gabriel iparraguirre

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Leonardo Mauro -
Jose, no me interesa mucho el tema de los balanceados, pero me parece que existen envases de 1 kg, y tambien de 400 y 500 grs. Ademas la venta de suelto esta expresamente prohibida.
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La Cámara Argentina de Empresas de Nutrición Animal, recomienda no comprar alimentos balanceados sueltos.

El SENASA prohíbe en su resolución 482/01, Capítulo 15, Inciso I, la venta de "alimentos fraccionados provenientes de envases autorizados". C.A.E.N.A.

Aconseja evitar este tipo de práctica basada en:

* El envase una vez abierto significa un riesgo cierto de contaminación con insectos que afectan el producto en cuestión, probando además la infestación del local y el resto de los alimentos.

* La venta de productos sueltos sin identificación favorece las adulteraciones (cambios por productos de aspecto similar de menor valor o venta de alimentos vencidos).

* Se expone a las mascotas a productos enranciados (con problemas de palatabilidad y, en caso de ser consumidos, con alteraciones cutáneas producto de la acción de peróxidos).

* El deterioro, producido de la manipulación del alimento afecta características nutricionales tales como valor de vitaminas liposolubles y calidad de grasas.

* La humedad que perjudica al alimento afecta su sabor, y es responsable de la aparición de levaduras (con posibles trastornos gastroentéricos), hongos (con el riesgo latente de toxinas tales como aflatoxinas y vomitoxina) y bacterias.

C.A.E.N.A., sin desconocer que la venta suelta existe, compromete su empeño en seguir bregando por el abandono de dicha práctica en todos los canales de comercialización. Consulte a su Médico Veterinario, para mayor información.

Fuente: Cámara Argentina de Empresas de Nutrición Animal - Bouchard 454 - 6° Piso - Buenos Aires - Argentina - TEL: 011 - 4312 - 2000 - E-mail: info@cafab.com.ar
En respuesta a Jose Gabriel iparraguirre

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Matias Cippitelli -
Hola a todos. El tema de los balanceados sueltos...sin duda que si uno es responsable y vende alimento suelto, no lo va a adulterar, y que desde el punto de vista ético, no estaría mal. Pero el punto es cómo nos ven nuestros clientes. El grueso de la gente, no sabe diferenciar entre la señora o el señor X, que vende el balanceado suelto, que tambien vende el detergente suelto, la pipeta (porque me la piden....), etc, y el veterinario, que tambien vende la pipeta, el balanceado suelto (original,con bolsas de nylon hermosas, cerradas, bien guardadas y todo lo que hace a la higiene), pero que a diferencia de la señora, estudió un par de años una carrera de las mas jodidas. Entonces ahí biene el problema...le consulta de garrón al que vende detergente suelto y la pipeta, sobre algo que le pasa al perro (total si vende pipeta algo debe saber)y después hace lo mismo con el vete, pero termina haciendo lo que le dijo el del boliche "todo suelto" porque segun dijo, "yo toda mi vida tuve animales". En resumen, ejercemos la medicina (en todas sus ramas y especialidades), pero nos ven como curaperros y nuestra opinión vale igual que "la vecina que siempre tuvo perros" y así las cosas cada vez mas se distorcionan, eso sumado a que los conocimientos se devaluan cada vez más (hay un bolonqui importante con el plan de estudios en la FCV UBA),etc, etc. En fin, somos los unicos responsables y los unicos que lo podemos revertir. Saludos. Espero no aburrir
En respuesta a Matias Cippitelli

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Jose Gabriel iparraguirre -
Leonardo, conozco la resolucion de senasa, pero insisto, depende de como lo hagamos,si cerras hermeticamente el paquete incluso esta mas seguro que como viene de deposito, con un pinchazo en el lugar menos visible para que las bolsas grandes se puedan apilar.
No comparto la logica de las empresas que mantienen cautivos a los clientes haciendoles pagar dos y tres veces mas de lo que vale un kilo por no comprar la bolsa de 15 kg.
Interesante seria volver al tema de Mariema sobre si cambiaron las formulas de los alimentos, en una de esas nos daremos cuenta que deberian haber bajado el precio en lugar de subirlo.
En respuesta a Jose Gabriel iparraguirre

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Hola a todos,si colega es bien sabiedo que esta prohibido vender suelto y es una aberracion vender premium y superpremium suelto ,peor aun...el hecho es que las marcas(llamese Eukanuba,Proplan, royal canin,etc,etc..) nunca hicieron ni hacen nada al respecto pues si penalizaran este hecho.....pero a todos por igual les interes avender volumenes,no importa de que forma...esta en nosotros hacerlo o no y entiendo que a veces es dificil cubrir un alquiler y mantener un local solo con consultas,clinica y cirugias,mas cdo empezas...uno recomienda si ,pero la "sra " o el "sr" te dicen " ah pero en tal lado(y resulto ser colega) venden todo suelto ud deberia hacerlo..." me lo han dicho....
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Ah lean las bolsas nuevas la composicion,lo comprobe !!! yo misma cdo ayer me traen el pedido y ya el anterior...dice "harina de subrproductos de pollo,ya no es pollo...y si tienen bolsas viejas..dice pollo....o sea algo de cierto hay...adonde estan las autoridades pregunto yo??? SENASA O quien sea...si eukanuba al igual que proplan o royal tienen lo que se llama formulas cerradas ,porque no clausuran y penalizan lo que estan haciendo????
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Jose Carlos Arca -
Hola: Creo que debemos dejar de preocuparnos por lo que pasa en las otras Veterinarias y ocuparnos de hacer nosostros lo mejor que esté a nuestro alcance.Lo que los otros hacen nunca puede disminuir la calidad de lo que nosotros hacemos; por el contrario muchas veces realza nuestra calidad si ésta es buena.
Creo que lo mejor es competir con nosotros mismos mejorando cada día como profesionales y como personas,superándonos constantemente y olvidandonos de lo que hacen los demás; ésto nunca nos ayuda,lo único que nos permite es encontrar escusas de porqué no nos salen bién las cosas y aceptar que mi éxito está en manos de otras personas y no bajo mi exclusiva responsabilidad.
Mirar a los otros es bueno para imitar lo bueno solamente.

José Arca
Médico Veterinario
Paraná
Entre Rios
Argentina

En respuesta a Jose Carlos Arca

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Si Jose tenes razon en todo lo que decis ,pero esta en nosotros los veterinarios recomendar y recetar esta o cual dieta ,llamese alimento balanceado hoy en dia, y mas aun los llamados premium o super premium que se venden exclusivamente en veterinarias...entonces que clase de veterinarios podemos llegar a ser si estamos recomendando algo que no es lo que parece???
En respuesta a Mariema linale

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Ramiro Andres Etchepare -
Mariema y demas colegas. Les cuento que sino fuera por Mariema no me enteraba de esto, la verdad es que si bien no es el fin del mundo es todo una noticia que hayan cambiado la composicion para dar una "menor calidad", con respecto a esto ultimo pregunto, desde cuando sucede esto? de donde sacaste el dato Mariema de la baja de la digestibilidad del 85 al 70%? de ser cierto, no deberian bajar el precio? y lo mas importante, que podemos hacer al respecto?. Yo por lo pronto me comunique con el 0800 de la empresa en donde me dicen que si bien es cierto este "reemplazo" de ingredientes la calidad del mismo no ha bajado, es obvio que no van a decir ...."Si señor cambiamos los ingredientes y el producto ahora es de menor calidad" por eso mismo pregunto sobre datos "reales" de baja de digestibilidad, palatabilidad, EM etc etc. Me parece importante ademas de discutir sobre el tema intentar modificarlo, si todos protestamos tal vez logremos algo, no les parece?. Les dejo el 0800 de la empresa y otro numero mas "especifico" donde se pueden hacer reclamos mas puntuales (seccion corporativa).

0800-888-4267 (IAMS) (para Argentina)
011-47218500 Seccion corporativa (para Argentina)

01-800-706-7500 (para Mexico)
En respuesta a Ramiro Andres Etchepare

Re: Que pasa con Eukanuba????

de Mariema linale -
Ramiro te cuento como fue que me enteré hace ya una semana y era fresquita la noticia,o sea tenia 1o 2 dias...Yo tengo a la venta en mi vet solo Eukanuba IAMS, y PROPLAN Purina..entonces cdo me visitan de esta ultima me cuentan que recien se enteraban que en BS AS capital sucedio en criaderos que daban a "raja tabla" 400 grs por dia Eukanuba y se les venian abajo los animales....entonces van a investigar la composicion y bajo a harina de subproductos d epollo y en ningun lado dice pollo...por otro lado es de suponer que si sustituyen un ingrediente de 1º calidad como el pollo con cierta digestibilidad ,por harina de subproductos(que todos sabemos que tiene...) va a bajar la digestibilidad...entonces les dije a los vendedores de Eukanuba que justo venian a traerme pedido ese dia y se pasaron la noticia y me llamaban que me quedara tranquila etc etc...y lei las bolsas y es cierto fijense dice harina de.....
Por otro lado y es cierto que Proplan aprovechara este traspie de Eukanuba para suubier su calidad y su digestibilidad y por lo tanto el precio quedando un premium por encima de Eukanuba....en estos dias ya hay lista nueva ,ya me avisaron.-...
pero lo que nos ocupa es quejarnos como profesionales,exigirle al SENASA,acaso este organismo no dberia controlar que no se adultere un producto que tiene formula cerrada????