Estimados colegas: Sin mas palabras muchas gracias .......
Ahora el caso, Labrador , hembra , 5 años , negra , castrada, para vacunar.
Siempre antes de vacunar realizo un rápido control clínico del paciente ( sirve para detectar otras patologías y laburar un poco mas jaja), todo s/p, hasta que ausculto, no me gustó lo que oí. Conecto al paciente al monitor cardíaco y aparece el trazado del adjunto. Diagnóstico y tratamiento.
saludos afectuosos Ernesto J.
Hola dr Ernesto; con el respeto que merece su trabajo, creo que seria interesante que abundara un poco mas la informacion de su caso; como por ejemplo; que intentara describir lo que ausculto en su paciente; que fue lo raro; que derivada nos esta mostrando; en fin; a mi en lo particular se me hace primordial esa informacion puesto que no tengo al paciente de frente.
Saludos!
PD espero no ofenderlo
Saludos!
PD espero no ofenderlo
Hola Leopoldo: Por que me voy a ofender?. Esto es un juego diagnóstico donde juega un rol muy importante el trazado. A la revización clínica la perra normal, salvo por la arritmia ( no soplos) que ausculté. Mando el trazado, ese es el juego.
saludos Ernesto J.
PD: El ecg se lo llevó la dueña, pero no aportaba otros datos
saludos Ernesto J.
PD: El ecg se lo llevó la dueña, pero no aportaba otros datos
hola; bueno a mi parecer se trata probablemente de un bloqueo AV Mobitz I tipo A aunque; pudiera tratarse de un tipo II no estoy muy seguro puesto que me es dificil con la foto; si se trata de el tipo I el paciente considero que puede quedarse sin tratamiento; si se tratase de un tipo II habrá que identificar el causal del bloqueo; puede ser una miocarditis secundaria a un agente infeccioso; y no recuerdo bien si tambien en casos de hipotiroidismo se llegan a presentar estos bloqueos; en fin espero que pronto nos comente que fue del paciente!
Saludos!
Saludos!
hola coco , me gustaria si podes hacer un trazado en papel ecg, de todas maneras pareciera un bloqueo av de segundo grado
Estimados colegas.... el Dr Boeri se caracteriza por tirar algunos casos, con poca informacion para que el resto nos devanemos los cesos tratando de sacar que patologia es y que tratamiento dar... por lo general, el caso ya lo tiene resuelto y si lo pone en el Foro solo es para que movamos las neuronas y afinemos el "ojo clinico", con los pocos datos que pone y asi jugar un poco a las adivinanzas, por ahi cuando esta mas "bueno" va dando algunas pistas, asi que a jugar los que pueden, yo sigo mirando de este lado.
Un abrazo y fue con mucha buena onda mi comentario
PD: por esto es que algunos dentro del Foro lo bautizaron DR HOUSE
Un abrazo y fue con mucha buena onda mi comentario
PD: por esto es que algunos dentro del Foro lo bautizaron DR HOUSE
complejos atriales prematuros
Comparto diagnostico de Jorge,bloqueo de 2 do grado...falta el qrs entre los complejos normales, y si seguis la onda p,respeta mas o menos los intervalos.
si este es el diagnostico, no haria nada.igualen el papel lo veriamos mejor.abrazo Pablo
si este es el diagnostico, no haria nada.igualen el papel lo veriamos mejor.abrazo Pablo
mmmmmmmmmmm,como estoy dudando..tira el electro Coco, que me pa que la muchachada tiene razòn.si el electro da como el que te mando, estamos con extrasistlole auricularrrrr.abrazo
00006906.BMP
Estimados colegas: En la tira de papel no se vería nada mas que lo que se ve en el monitor, Son efectivamente extrasístoles auriculares, complejos finos, sin pausa compensadora y P destinta en las CPA. Pero como se llama este trazado particular?
hola no se mucho de cardiaco pero me inclinaria por una extra sistole ventricular, hay complejos muy cerca, en alguno falta la onda p. tratamiento: lidocaina tal vez?
Seguramente se trata de una patologia como lo es PDA
pero no tiene signifiacancia isoelectrica.
r.g
pero no tiene signifiacancia isoelectrica.
r.g
hola ernesto muy buen caso para ir aprendiendo, justo que ando interiorizandome en electro. podiran ser complejos prematuros supraventriculares?? Me parece ver que a cada complejo normal le precedes uno sin onda p o es muy pequeña. Bueno espeo no estar muy errado.
Estimado Ernesto a mi parecer son extrasístoles auriculares o complejos auriculares prematuros. El tratamiento está indicado debido a que están muy continuadas y pueden afectar al gasto cardiaco, el de elección es la digoxina o B bloqueantes, previo tratamiento de una posible IC subyacente.
Un saludo
José Manuel Rios.
Un saludo
José Manuel Rios.
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz
Re: Diagnostico trazado......
Hola Ernesto es extrasistole auricular bigemino.
Jhonny Astete.
Jhonny Astete.
En respuesta a Jhonny Marcelo astete torrejon
Re: Diagnostico trazado......
Correcto Jhonny. Colegas vean el Bigeminismo auricular, acad complejo QRS normal le sigue una exrasístole auricular. Tratamiento ??
Hola Coco:Si tiene síntomas y repercute en el organísmo cosa que no aclaraste jejeje,Digoxina,si no tiene síntomas no se trata.Saludos Manuel.(Me jugué)......
Hola Ernesto ya lo puse arriba, debido al bigeminismo se trata con digoxina preferentemente o B bloqueantes, tb la IC subyacente si la hubiera. ;)
Saludos
José Manuel
Saludos
José Manuel
Hola José, no es correcta tu respuesta. Manuel bien , pero quiero algo mas contundente .
saludos Ernesto J.
saludos Ernesto J.
nitroglicerina??????
Veterinario Ricardo Mengele, como esta contestación es posterior a mi advertencia de como es que debe funcionar un foro y el foro de www.veterinariosenweb.com no una excepcion.
Ante la próxima trasgresión, me veré en la obligación de darlo de baja.
Ernesto Hutter
Director
Ante la próxima trasgresión, me veré en la obligación de darlo de baja.
Ernesto Hutter
Director
ahora cual ha sido mi falla?
no entiendo?
ricardo
no entiendo?
ricardo
Sr. veterinario Ricardo, es mi mayor deseo que todo veterinario hispano parlante al cual te incluyo, y tamien de habla portuguesa participen en el foro de veterinariosenweb.
Ya he vividounos cuantos años y como tambien lo que me dió la clínica del dia a dia.
Se bien que es la nitroglicerina como fármaco, fármaco que facilita la formación de óxido nítrico (NO) en el organismo, lo que provoca la relajación de los vasos sanguíneos...
Tambien entiendo y de acuerdo a como vienen desarrollándose los hechos el significado se le puede dar a nitroglicerina??????, como un explosivo.
Ernesto Hutter
Director
Ya he vividounos cuantos años y como tambien lo que me dió la clínica del dia a dia.
Se bien que es la nitroglicerina como fármaco, fármaco que facilita la formación de óxido nítrico (NO) en el organismo, lo que provoca la relajación de los vasos sanguíneos...
Tambien entiendo y de acuerdo a como vienen desarrollándose los hechos el significado se le puede dar a nitroglicerina??????, como un explosivo.
Ernesto Hutter
Director
Estimado Hutter.
mi aporte era efectivamente por los parches de nitroglicerina, pero tambien pensaba en los de lidocaina.
y como en la pregunta que me antecedia se decia que no , dije pùes es nitro.
de hecho pense en betabloqueadores
pero tenia la duda del diltiazem creo asi se escribe si era betabloqueador.
pero me quedaba con la duda.
y algo que me gustaria preguntar, REALMENTE hay alguna experiencia de un betabloqueador intravenoso?
yo me he formado en hospitales universitarios veterinarios y nunca he visto uno
y bueno tambien me gustaria agregar !
que le he enviado a usted un mensaje comentando cuestiones personales.
y he enviado otro a el dr. Coco . supligandole se termine este mal entendido.
asi que todo quedara como un mal momento.
ricardo
mi aporte era efectivamente por los parches de nitroglicerina, pero tambien pensaba en los de lidocaina.
y como en la pregunta que me antecedia se decia que no , dije pùes es nitro.
de hecho pense en betabloqueadores
pero tenia la duda del diltiazem creo asi se escribe si era betabloqueador.
pero me quedaba con la duda.
y algo que me gustaria preguntar, REALMENTE hay alguna experiencia de un betabloqueador intravenoso?
yo me he formado en hospitales universitarios veterinarios y nunca he visto uno
y bueno tambien me gustaria agregar !
que le he enviado a usted un mensaje comentando cuestiones personales.
y he enviado otro a el dr. Coco . supligandole se termine este mal entendido.
asi que todo quedara como un mal momento.
ricardo
Que tolerante que sos Ernesto!
Hola Maestro:No se que decir,le hiciste alguna prueba con alguna droga haber si persistía o desaparecía?,ej lidocaína?.Saludos Manuel.
No Manuel , seguí por el camino de tu mail anterior, jajajaja.
Si es Supraventricular la Lido no tiene efecto , aveces excepcionalmente si pero 99% no. No hice diagnóstico terapéutico.
Sds Coco
Si es Supraventricular la Lido no tiene efecto , aveces excepcionalmente si pero 99% no. No hice diagnóstico terapéutico.
Sds Coco
lo primero que hay que determinar es si el origen es cardíaco o extracardíaca ya que corrigiendo algunos otros trastornos generalmente las arritmias desaparecen,2º las arritmias son un hallazgo da a suponer asintomáticas y si bien son reiteradas o constantes (no se especifica)en ningún momento evolucionaron a una TSV paroxistica o sostenida,por lo que no se debe tomar una actitud necesariamente intervencionista hasta hacer un seguimiento de la arritmia (recalco que es una arritmia gralmente no mortal y en un paciente asintomatico )
en caso de querer tratarla se puede utilizar diltiazem,los bete bloqueantes se los tiende a utilizar para el mantenimiento de las arritmias supra vent,. también es efectiva la amiodarona
en caso de querer tratarla se puede utilizar diltiazem,los bete bloqueantes se los tiende a utilizar para el mantenimiento de las arritmias supra vent,. también es efectiva la amiodarona
Saludos Ernesto con que lo trataste?, yo hubiera hecho un seguimiento, si no se volviera a repetir no daría nada y si seguia con > 10% de ES aplicaría en principio un betabloqueante, propanolol.
Un saludo
José Manuel
Un saludo
José Manuel
Hola Colegas, José: Lo que les afltó preguntar fué tuvo síncopes, intolerancia al ejercicio, tos, cianosis, como dió el Eco??????.
Eco normal, sin alteraciones hemodinámicas , en consecuencia sin tratamiento. Si nota algo raro, traer a la perra, sino control cada 6 meses.
saludos Ernesto J
Eco normal, sin alteraciones hemodinámicas , en consecuencia sin tratamiento. Si nota algo raro, traer a la perra, sino control cada 6 meses.
saludos Ernesto J
Hola Coco:Si, eso tendría que haber preguntado yo lo mismo, aunque contaste que la dueña lo traía a vacunar y no te manifestó ninguna sintomatología extraña,fue un hallazgo de la semiología en sí,pero hay dueños y dueños que a veces no te manifiestan nada y tenes que investigar,despues viene el marido y te dice por ej.Dr la saco a pasear y no aguanta ni una cuadra que no da mas,despues viene el hijo y te dice Dr esta perra vive tosiendo y así......Entonces muy buena la observación.Saludos Manuel.
Muchas gracias, por el caso, muy interesante.
No la trataria, pero si le mandaria hacer un ecocardio.abrazo Pablo
je le erre de camara
hola colgas del foro , si sirve de algo trate un paciente tambien con complejos auriculares prematuros lleando un ritmo bigeminado , pero el mismo tenia episodios sincopales , los cuales desaparecieron con digoxina una vez al dia .buen juego interactivo,saludos victoria