Paciente Hembra mestiza 32 kg hace 1 AÑO presenta intenso prurito generalizado, las lesiones observables son pequeñas macula y papulas luego costras, MAL OLOR, ubicadas principalmente en region ventrodorsal gral. orejas y oidos ok, reguion periorbital ok
garrapatas (xx)
pulgas(-)
Dx inicial: piodermatitis + atopia
tto:
-Enrofloxacina oral 30 mg/dia x 10 dias
-Amitraz baños cada 8 dias
-betametasona iny 1.4 mg/dia x 3 dias, repetir en 8 y 15 dias
-champu de azufre y acido salicilico
LA RESPUESTA NO FUE SATISFACTORIA
tto:
-locion de clotrimazol, betametasona y gentamicina
-Loratadina oral x 10 dias
-triancinolona iny 10mg x 3 dias y repeticiones a los 3, 8, 15 y 30 dias
LA RESPUESTA FUE SATISFACTORIA PERO AL CULMINAR EL TTO, A LOS 3 MESES SECIDIVÓ
raspado de piel: acaros (-), levaduras en gemacion (xxx)
gram: diplococos gram + (x)
cultivo: Staphylococos cuagulasa + (x)
tto:
- ketoconazol 200 mg tab 1 diaria x 20 dias
- sulfuro de selenio 2.5% champu
- Doxiciclina tab
- betametasona iny 1.4 mg/dia x 4 dias
HUBO UNA RESPUESTA MOMENTANEA Y SE DESARROLLARON NUEVAMENTE LOS SIGNOS INICIALES
la propietaria manifiesta que a coincidido el reinicio del problema con las oportunidades en que ella la ha soltado en una zona verde
espero colegas me puedan dar luces en este caso que me tiene muy preocupado
juan b acosta
Juan:Me estas describiendo la piel,pero me gustaria saber del paciente para ayudarte.
Cuando empezo el problema?
Como empezo?
Tratamientos anteriores ,cirujias?
Es un animal activo o no?friolento?
Dieta?
Ambiente?
Has utilizado 9 medicamentos distintos para la piel sin resultados!y si no es la piel,si es solo la expresion de otro problema?.
UN abrazo
Roberto.
Cuando empezo el problema?
Como empezo?
Tratamientos anteriores ,cirujias?
Es un animal activo o no?friolento?
Dieta?
Ambiente?
Has utilizado 9 medicamentos distintos para la piel sin resultados!y si no es la piel,si es solo la expresion de otro problema?.
UN abrazo
Roberto.
Hola Juan : Creo tienes 3 patologías, dermatitis por ectoparásitos, piodermia superficial y Malassessia, podríamos agregar un 4to atopía.
Le indicaste un perfil tiroideo? no sea que te encuentre además con hipotiroidismo.
saludos Ernesto j.
Le indicaste un perfil tiroideo? no sea que te encuentre además con hipotiroidismo.
saludos Ernesto j.
Con el permiso de Coco (verás amigo que me gusta meter las narices, -narizota- jaja!) : Intento ordenar un poco la información: Yo no diría 3 o 4 patologías, solo una o un par y los demás son agregados de. 1º Sacar del medio los ectoparásitos (lo más fácil y está) por un tiempo 3-4 meses para evaluar bien . Producen prurito, lastiman, se autolastima, generan un proceso alérgico, generan piodermia, bla, bla, (círculo vicioso). Lo que debemos fijarnos es el estadío actual (lesiones primarias, secundarias, dermograma, diferenciales, anamnesis completa de Roberto y más y etc, etc.)
2º Si sospechas de atopía o AA. se agrega piodermia y malassezia al cuadro como algo secundario (no como patología primaria!!) . El perfil tiroideo "a veces" no sirve, porque las hormonas se consumen y bajan por el estado de base o medicación "la presencia de medicamentos altamente unidos a las proteínas compiten con la tiroxina, incrementando la fracción libre, disminuyendo la TSH y la T4TB; finalmente, la T4L regresa a niveles normales"; luego se corrigen solas, es muy dinámico eso de eutiroideo, border line y esas cosas que informan los bioquímicos, los clínicos que evaluamos ese informe somos nosotros pero con el animal en pie . Salvo que sea un hipotiroideo clínico confirmado (pero tendrías otros signos clásicos tb. fuera de piel). Saludos. Dr. Supi
2º Si sospechas de atopía o AA. se agrega piodermia y malassezia al cuadro como algo secundario (no como patología primaria!!) . El perfil tiroideo "a veces" no sirve, porque las hormonas se consumen y bajan por el estado de base o medicación "la presencia de medicamentos altamente unidos a las proteínas compiten con la tiroxina, incrementando la fracción libre, disminuyendo la TSH y la T4TB; finalmente, la T4L regresa a niveles normales"; luego se corrigen solas, es muy dinámico eso de eutiroideo, border line y esas cosas que informan los bioquímicos, los clínicos que evaluamos ese informe somos nosotros pero con el animal en pie . Salvo que sea un hipotiroideo clínico confirmado (pero tendrías otros signos clásicos tb. fuera de piel). Saludos. Dr. Supi
Querido Supi, yo no hablé de patologías primarias o secundarias , habl´çe de 3 patología y que se podría agrgar una 4 ta.
abrazo Narizotas jaj
abrazo Narizotas jaj
En respuesta a Juan Bautista Acosta
Re: Caso dermatológico - Ayuda
hola
por la presentacion que tienes si podemos pensar en atopia y piodermas, creo los piodermas son secundarias a la otopia mas sin embargo veo que utilizaste enrofloxacina al inicio, no se me hace adecuado ya que se presentan muchas resistencias por parte de staphylococos aparte lo diste por muy pocos dias, por darte un ejemplo se utiliza Cefalexina a dosis de 25-30mg/kg c/12hrs de 4 a 7 dias despues de la cura clinica +- 21 dias por lo que el tx se alarga mas de un mes, esto es para piodermas de superficie, en los piodermas recurrentes o cronicos se da de 14 a 21 dias despues de la cura clinica +- 1 o 2 meses lo que el tx se alarga hasta casi 3 mmeses, tambien puedes utilizar rifampicina o ciprofloxacino, baños con shampoos medicados, y muy importante LA ALIMENTACION algo hipoalergenico, y tambien pones un dato interesante las zonas verdes, alomejor y la mascota es alergica al pasto o hierba????
en lo particular mandaria un perfil sanguineo, especial atencion a tiroides, manejaria por lo pronto la cefa, solo un toque de antinflamatorio, alimentacion,eliminar ectoparasitos y un buen shampoo de esos que matan todo (bacterias y hongos), que creo que este no es tu problema de inicio.
saludos espero te sirva
Juan Carlos
por la presentacion que tienes si podemos pensar en atopia y piodermas, creo los piodermas son secundarias a la otopia mas sin embargo veo que utilizaste enrofloxacina al inicio, no se me hace adecuado ya que se presentan muchas resistencias por parte de staphylococos aparte lo diste por muy pocos dias, por darte un ejemplo se utiliza Cefalexina a dosis de 25-30mg/kg c/12hrs de 4 a 7 dias despues de la cura clinica +- 21 dias por lo que el tx se alarga mas de un mes, esto es para piodermas de superficie, en los piodermas recurrentes o cronicos se da de 14 a 21 dias despues de la cura clinica +- 1 o 2 meses lo que el tx se alarga hasta casi 3 mmeses, tambien puedes utilizar rifampicina o ciprofloxacino, baños con shampoos medicados, y muy importante LA ALIMENTACION algo hipoalergenico, y tambien pones un dato interesante las zonas verdes, alomejor y la mascota es alergica al pasto o hierba????
en lo particular mandaria un perfil sanguineo, especial atencion a tiroides, manejaria por lo pronto la cefa, solo un toque de antinflamatorio, alimentacion,eliminar ectoparasitos y un buen shampoo de esos que matan todo (bacterias y hongos), que creo que este no es tu problema de inicio.
saludos espero te sirva
Juan Carlos
En respuesta a Mvz. Dipl. Juan Carlos de León Valdez
Re: Caso dermatológico - Ayuda
de Anna raymondo -
hola juan: de acuerdo con los demas colegas , comenzaria de cero con perfil sanguineo completo ya que le tiraste con todo, no mas CORTS, nuevo raspado cutaneo y cinta adhesiva ,pareceria un atopico al que se le sumo la MALASSEZIA como contaminante , de ser asi y estar perfil ok , le daria KETO 1 CADA 10 KG MINIMO 30 DIAS , no mas enro ya que hace una rapida resistencia a los stafilos, CEFALEXINA para la piodermia , ahora como esta 15 mg /kg cada 8 y luego pulsoterapia, banos con shampoo de keto para malassezia y clorhexidina intercalados , ALIMENTACION hipoalergenica y control de pulgas. saluditos desde uruguay. anna
Altamente agradecido con todos colegas por sus valisisimos aportes
seguire sus recomendaciones en torno el perfil sanguineo completo, a repetir los diagnosticos microbiológicos y acaros y aunque los cortic. le dan aparentemente una solucion haré una pausa con estos hasta descartar problemas de tiroides
con aprecio
juan b acosta
seguire sus recomendaciones en torno el perfil sanguineo completo, a repetir los diagnosticos microbiológicos y acaros y aunque los cortic. le dan aparentemente una solucion haré una pausa con estos hasta descartar problemas de tiroides
con aprecio
juan b acosta
Creo que el fracaso se deberia a un manejo que incluye demasiadas dosis de corticoides, sobre todo corticoides que no se emplean en dermatologia. Y a una falta de diagnostico tentativo.
Los corticoides de deposito ( lease triamcinolona ) se reservan para casos en los cuales no es posible medicar con un corticoide via oral de vida media breve. Su empleo en forma continuada solamente agravara los sintomas, haciendo que uno se desespere y le siga dando cada vez mas, mas fuerte y mas seguido.
Aqui lo que hay que hacer es hablar con el propietario, explicarle que son varios pasos para llegar al diagnostico, y que es necesario que el animal este un tiempo sin medicacion, para poder retomar el tratamiento.
Los analisis de tiroides deberan ser postpuestos al menos 2 o 3 meses, sino mas, debido al efecto sumatorio de los corticoides de deposito empleados con tanta frecuencia y a la betametasona.
Comenzaria con eliminar ectoparasitos, bastante sencillo.
Mientras tanto trataria de mejorar la humectacion de esa piel ardida e inflamada. Puede sugerirse un shampoo suave con accion emoliente, si quiere con ketoconazol tambien. Las levaduras pueden ser controladas tambien cuando se controla el desequilibiro de la funcion barrera de la piel, y de la flora desbalanceada.
El empleo de antibioticos quinolonas no es de primera eleccion, salvo que tuviera un cultivo y antibiograma que asi lo indicara. El empleo de este tipo de antibioticos sin control produce una seleccion hacia cepas resistentes, y ocasiona un peligro a los humanos, seleccionando hacia superbacterias ( ver uso racional de antibioticos )
Comience por algo mas simple.
Descarte sarna sarcoptica.
Trate las garrapatas en perro y ambiente, incluso use collar garrapaticida, son utiles.
Controle la ansiedad del propietario.
Trate la piodermia secundaria o las levaduras, retire los corticoides y espere a que su efecto supresor desaparezca.
Haga una buena biopsia de piel, varias muestras, enviela a un patologo veterinario con interes en dermatologia.
O mas simple aun, derive el caso a tiempo, para que no pierda ud al cliente. La derivacion a tiempo es un alivio de la presion para el clinico, Y para los especialistas nos resulta mas provechoso que cuando recibimos un caso con polifarmacia, cronico.
Los tratamientos, a mi criterio, requieren de un fundamento diagnostico. Buscar el diagnostico lleva tiempo, pero es muy satisfactorio.
Saludos cordiales
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
Servicio de Alergias y Dermatologia Veterinaria
http://www.dermlink.com.ar
Los corticoides de deposito ( lease triamcinolona ) se reservan para casos en los cuales no es posible medicar con un corticoide via oral de vida media breve. Su empleo en forma continuada solamente agravara los sintomas, haciendo que uno se desespere y le siga dando cada vez mas, mas fuerte y mas seguido.
Aqui lo que hay que hacer es hablar con el propietario, explicarle que son varios pasos para llegar al diagnostico, y que es necesario que el animal este un tiempo sin medicacion, para poder retomar el tratamiento.
Los analisis de tiroides deberan ser postpuestos al menos 2 o 3 meses, sino mas, debido al efecto sumatorio de los corticoides de deposito empleados con tanta frecuencia y a la betametasona.
Comenzaria con eliminar ectoparasitos, bastante sencillo.
Mientras tanto trataria de mejorar la humectacion de esa piel ardida e inflamada. Puede sugerirse un shampoo suave con accion emoliente, si quiere con ketoconazol tambien. Las levaduras pueden ser controladas tambien cuando se controla el desequilibiro de la funcion barrera de la piel, y de la flora desbalanceada.
El empleo de antibioticos quinolonas no es de primera eleccion, salvo que tuviera un cultivo y antibiograma que asi lo indicara. El empleo de este tipo de antibioticos sin control produce una seleccion hacia cepas resistentes, y ocasiona un peligro a los humanos, seleccionando hacia superbacterias ( ver uso racional de antibioticos )
Comience por algo mas simple.
Descarte sarna sarcoptica.
Trate las garrapatas en perro y ambiente, incluso use collar garrapaticida, son utiles.
Controle la ansiedad del propietario.
Trate la piodermia secundaria o las levaduras, retire los corticoides y espere a que su efecto supresor desaparezca.
Haga una buena biopsia de piel, varias muestras, enviela a un patologo veterinario con interes en dermatologia.
O mas simple aun, derive el caso a tiempo, para que no pierda ud al cliente. La derivacion a tiempo es un alivio de la presion para el clinico, Y para los especialistas nos resulta mas provechoso que cuando recibimos un caso con polifarmacia, cronico.
Los tratamientos, a mi criterio, requieren de un fundamento diagnostico. Buscar el diagnostico lleva tiempo, pero es muy satisfactorio.
Saludos cordiales
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
Servicio de Alergias y Dermatologia Veterinaria
http://www.dermlink.com.ar
Hola Juan, veo que viene completito el caso.
Creo que estos casos de piel hay que tener un poco de paciencia, no siempre los resultados son rapidos y exitosos e ir por partes, hablar con el propietario principalmente, ya que simpre esperan la resolucion del caso en forma rapida.
Creo fue apresurado el primer tratamiento sin tener algun elemento diagnostico como el raspado de piel que aparece en tercer lugar.
Coinsido con los colegas en tratar primero los ectoparasitos previa raspado de piel y pelos y de ahí seguir buscando el diagnostico.Llevas utilizadas una 12 drogas distintas y si el problema no cede, como decimos en el futbol: hay que pisar la pelota, y replantear el diagnostico.
Me parece buena la sugerencia de Guillermina de como retomar el caso.
Seria bueno si tienes unas fotos del caso.
Un saludo.-
Cesar
Creo que estos casos de piel hay que tener un poco de paciencia, no siempre los resultados son rapidos y exitosos e ir por partes, hablar con el propietario principalmente, ya que simpre esperan la resolucion del caso en forma rapida.
Creo fue apresurado el primer tratamiento sin tener algun elemento diagnostico como el raspado de piel que aparece en tercer lugar.
Coinsido con los colegas en tratar primero los ectoparasitos previa raspado de piel y pelos y de ahí seguir buscando el diagnostico.Llevas utilizadas una 12 drogas distintas y si el problema no cede, como decimos en el futbol: hay que pisar la pelota, y replantear el diagnostico.
Me parece buena la sugerencia de Guillermina de como retomar el caso.
Seria bueno si tienes unas fotos del caso.
Un saludo.-
Cesar
Creo que tenemos una oportunidad de aprender como pocas veces sobre como enfocar un caso dermatológico EN SERIO.
La presencia de la colega Guillermina nos permitirá hacerlo.
Colegas, a sacarle el jugo!
En mis largas conversaciones con ella he visto con placer la forma de enfocar la dermatología "basada en las evidencias"
Lamentablemente, no es el enfoque habitual.
Muchoa colegas confunden las interpretaciones personales con el enfoque técnico.
Espero la presencia de Guille nos ayude -como muchas veces me ayudó a mí- a ver los casos técnicamente y no en forma empírica.
BIENVENIDA y espero que tengas con los compañeros foristas la paciencia q a veces no me tenés a mí!!!
;-)
Polo
La presencia de la colega Guillermina nos permitirá hacerlo.
Colegas, a sacarle el jugo!
En mis largas conversaciones con ella he visto con placer la forma de enfocar la dermatología "basada en las evidencias"
Lamentablemente, no es el enfoque habitual.
Muchoa colegas confunden las interpretaciones personales con el enfoque técnico.
Espero la presencia de Guille nos ayude -como muchas veces me ayudó a mí- a ver los casos técnicamente y no en forma empírica.
BIENVENIDA y espero que tengas con los compañeros foristas la paciencia q a veces no me tenés a mí!!!
;-)
Polo