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Especialistas En........

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de Manuel Alberto Vieyra -
Número de respuestas: 37
Hola Amigos:Respondiendo un poco a lo que plantea el Dr Coco,recuerdo haber encontrado esto:"El Dr .....obtiene su titulo de Especialista en "Clínica Médica Canina".Rosario Octubre 31 de 2008.Sr Presidente del Colegio Medico Veterinario de la Prov de Córdoba.Comunicamos a ud que el Dr ......Mat...Recibió el título de Especialista en Clínica Médica Canina luego de haber superado su examen de competencia de acuerdo al Reglamento de Especialidades Veterinarias del Colegio de Med Vet de la prov de Sta Fe.resolución numero..........Considerando el dictamen favorable emitido por la Comisión integrada por los Dres....entre ellos Alejandro Paludi y Ricardo Bruno,y que ha dado cumplimiento a la totalidad de los requisitos exigidos en la resolución pertinente.O sea que hay lugares donde se rinde para ciertas especialidades segun lo escrito arriba.Revista Oficial del Colegio Médico Veterinario de la Prov de Córdoba.Saludos Manuel.
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Sería interesante comparar los reglamentos existentes en los diversos países para otorgar el título de especialistas.

Manuel: el CMV de Córdoba, de Sta. Fe, etc., tienen sus reglamentos disponibles para ser leídos?

Pregunta: Siendo un CMV un organismo -básicamente- gremial ¿es apto para certificar especialidades?

Recomiendo leer :

QUÉ SON LOS CONSEJOS DE CERTIFICACIÓN DE MÉDICOS (humanos) ESPECIALISTAS http://www.conacem.org.mx/


http://consejomedfam.eshost.com.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=6

CONCEPTO DE CERTIFICACIÓN EN MEDICINA

http://www.cmacv.org.mx/brochure/acervo/03_2204.html

Y esto en veterinaria:

http://www.fmvz.unam.mx/conevet/htm/Certificacion.html

COMISION NACIONAL PARA LA CERTIFICACIÓN Y RECERTIFICACIÓN DE ESPECIALIDADES EN MEDICINA VETERINARIA en PERU

http://www.veterinaria.org/asociaciones/amveppa/proyecto.doc

Cordialmente

leopoldo Polo Estol
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Ernesto Jose boeri paz -
Bien Manuel, y todos los que ofrecen sus serviocios como especialistas han dado exámen de competencia?????

saludos coco

En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Coco

Tema interesante y sobre tu pregunta digo.

Si en un país cualquiera NO hay "examinadores competentes" en determinada especialidad, ¿cómo certificas a los primeros que luego certificarán a los demás?

En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
El problema esta ligado a lo que comentaba hace un rato en relacion a la situacion economica de nuestros paises y las ofertas, coloco textual mi intervencion en el otro post...

1. ".¿ Cuantas posibilidades se ofrecen en los paises latinoamericanos para estudiar una especialidad ? y ¿ Cuantas estan relacionando proporcionalmente el numero de matricula ( cupos ) con la cantidad de interesados ?

2. ¿Cuantos nuevos colegas en economias como la nuestra ( altamente inflacionaria ) estan dispuestos a dejar sus trabajos pór 2 años promedio para una especialidad ? y ¿ Cuantos colegas estables en sus negocios estarian dispuestos a estudiar dejando sus negocios durante 2 años?

Que pasa entonces... no hay buenos especialistas y otros dicen serlo pero no tienen titulo, son dos situaciones diferentes y de igual importancia.
En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Leopoldo que tal... creo que no esta bien ofrecerse como especialista sino tienes titulo, sin embargo tu punto es totalmente valido, creo que es alli donde los gremios y universidades pueden acreditar bajo la figura de Experto en Ortopedia, por ejemplo, en nuestro país la ley establece que no debes anunciarte con un titulo sino lo tienes... pero quien cumple.

Lo otro es la acreditacion por presentar examenes de suficiencia, es decir si tienes conocimiento y muchos años de experiencia, podrias dar examenes y titularte, solo para casos como el tuyo.

la experiencia se debe ver con cuidado, una vez comente en este foro que la experiencia puede ser mala o buena, 15 años haciendo las cosas equivocadamente no te acreditan para hacerlas.

Entiendo tu punto y lo comparto, aqui pasa mucho, tambien lo que comentas de la Universidad, lo vivi de cerca, soy docente Universitario, cosa que no he comentado nunca en el foro y trabajo en Ejercicio libre de la profesion, tengo las 2 caras de la moneda.
En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Luis:

Te explico x q pienso que soy especilista y no tengo el título.

La materia se llama aún "Bienestar Animal".

Yo he sido Profesor Universitario de esa materia durante 15 años, el único de mi país. La materia se daba en la Universidad donde era yo Decano de la Carrera de Veterinaria.

Esa Carrera fue creada por mí. Yo hice el Plan de Estudios e incluí esa materia. Fue la primera vez que se instituía como OBLIGATORIA en una Universidad, creo, en el mundo, ya que los pocos casos existentes la ofrecían como optativa y ninguno en mi país.

Pregunto ¿quien me puede tomar un examen de suficiencia, acreditando antecedentes- en mi país-?



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Re: Especialistas En........

de Ernesto Jose boeri paz -
Respondo estimado Polo, el Dr Mucha como nadie podía tomarle un exámen de suficiencia en el país se acreditó en Brasil y dentro de poco lo hará en España. Y M de la Paz Salinas está cursando Etología en Francia. O sea si no hay quien tome exámen de suficiencia en el país se podría dar en el extranjero. No se si en Bienestar Animal habrá maestrías en algún país, lo desconozco. Por favor Polo no quiero molestar a nadie, pero creo que paar ser especialista hay que dar exámen de competebcia , si no es en el país , en otro.
Creo que tu caso es similar al de otros , Mentzel, Barrios, María Elena Martines, Carranza y todos son muy buenos , pero quien les dió el título de especialistas? Me parece que hay mas Caciques que indios , ajjaj est es para distenderse un poco.

abrazo Coco
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Ernesto una preguta...¿ te refieres a colegas que no tienen titulo y se ofertan como tales o a colegas que tienen titulo pero que no fueron preparados por facilitadores competentes?

La pregunta es porque no conozco los colegas de tu pais y no me ubico en el problema, gracias.
En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Ernesto Jose boeri paz -
No Luisito..., me refiero a colegas , todos veterinarios recibidos, que saben mucho, pero que no tienen la especialidad por maestría o Licenciatura y ofrecen sus servicios como especialistas. por eso me parece que mejor sería decir clínicos con orientación en XXXXXX y no especialistas , pero es solo formal y de ejodón que soy por presentar mi duda en el foro, perdón si alguno se sintió nombrado tácitamente.

saludos Coco

En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Couito.... No es ni tácito ni expreso. Es una realidad. Los colegas que ejercen una determianda disciplina en la que se han especializado no se presentan como especialista sino que son Médicos Veterinarios, algunos jóvenes egresados de Universidad no certificada, que por diferentes medios se perfeccionaron en una determinada disciplina, no son especialistas sino colegas especializados. Parece un problema semántico, pero es un problema de concepto. En el caso de la especialidad otorgada por el CVPBA en Clínica de caninos y Felinos y no se rinde ningún examen y otorgan un título de especialista.
Creo que la confusión está desde hace ya mucho tiempo entre especializarse en una disciplina y en tener un título de especialista. Creo que lo importante es la eficiencia con que se ejerza.
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Dr Amato, es posible como usted dice que sea un problema semantico, pero por encima de la calidad del ejecicio profesional y de la calidad del servicio prestado, si no se tiene titulo de especialista NO puede llamarse asi, llamese Experto en...tal cosa, vuelvo a tratar de dar ejemplos... en otras areas tambien hay especialistas... Electricidad, Hidraulica, Suelos, Obras Civiles, etc, que pasaria si una municipalidad contrata un supuesto especialista sin titulo para una Obra Civil y ocurre una catastrofe, eso es fraude a los ciudadanos. Por el contrario si se sabe que esta persona no es Especialista pero es un Experto en un area del conocimiento NO se engaña a nadie, no hay fraude.

No se pone en duda la calidad, creo que lo que NO esta bien es llamarse especialista sin serlo, si tuvieramos una enfermedad grave con un hijo o nuestra madre y acudimos a un Especialista y luego nos enteramos que no es, ¿ que sentiriamos ? Caso contrario si acudimos a un medico con amplia experiencia en una enfermedad pero que es honesto en lo referente a ofrecer su servicio como medico general, usted puede decidir que hacer.

Tema complejo que varia con las realidades de cada pais, pero muy importante para conversar, un gran saludo Dr Amato, Luis.

En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Estimado colega:
Verdaderamente, y tal como lodice no es semántico, sino conceptual, solo lo definía del punto de vista linguístico.
En mi país existen colegas Especializados en una determinada disciplina. Tal es el caso del Dr Gerosa que no necesita presentación, ni curriculum ni certificado para ser reconocido como VETERINARIO especializado en CIRUGIA ÓSEA habiendo sentado las bases de la Traumatología. Muchos cirujanos que enseñan en la Carrera de Especilaidad en Cirugía, han aprendido del Dr Gerosa.
Aquí se parte del error de hacer un comentario local fuera del territorio, ya que solo los que ejercen en el teerritoti conocen la realidad local.
No es como se comenta, y a partir de aquí entraríamos en la discusión de si es o no como cada uno lo dice.
En m país, Argentina, solo existe una carrera de Especialidad aprobada por la CONEAU, que es la de Cirugía dictada por la UBA con 2 años de duración.
Los colegas que se dedican a diferentes disciplinas en la cual se han especializado, generalmente en el exterior, no se presentan como Especialista, sino como Médicos Veterinariosy o Veterinarios Especializados en algo. Cuando uno firma un certificado coloca su firma y sello donde reza Veterinario y matrícula. No conozco ningún caso de ningún colega en este me este medio que se presente como especialista oficialmente. Si no es así me gustaría conocer el caso.
En lo personal he presentado ante los colegios y otras instituciones la idea de un proyecto de creación de escuelas de Especialidad certificadas, ya que el propio colegio de Veterinarios otorga un Título de Especialista sin curso teórico ni práctico, ni evaluación, solo con acreditar curriculum y sin certificación oficial. Actualmente se otorga con orientación en.... lo que sería homologado con especialización, de manera que los colegas que se presentan como tal estaría diplomados en el área de la Provincia de Bs As como Especializados en con Diploma de Colegio de Veterinarios, del que formo parte de la Comisión evaluadora para el otorgamiento de los título, donde se acreditan estudios realizados dentro y fuera dto dentro del ámbito del país sobre la disciplina de la cual se ha especializado. Esto vale solo para el ámbito de la Provincia de Bs As. El colega que me hace las anestesias en mis cirugías es Médico Veterinario a cargo de la anestesia. El Dr. Medina Buquet siendo hijo de un importante anestesiologo de humanos, ejerciendo esta disciplina desde hace más de 20 años y formando parte del equipo del Dr Mucha y Bellerenian. No tiene certificación. En mi caso, vuelvo a repetir, como muchos he tenido que recurrir a certificaciones fuera del país, lo cual desde el punto de vista Legal, no sirve en nuestro medio si no tiene una reválida, la cual no hay modo de hacerla.
Reitero: los colegas en nuestro medio se presentan como especializados en...... Desconozco quien se halla presentado oficialmente como especialista, ya que legalmente no está contemplado. Como existen abogados Especializados en derecho Penal y no han hecho una carrera de Especialidad.
Muchos de los colegas que desde hace más de 20 años llevan adelante el ejercicio y especialización en una determinada disciplina merecen mi admiración y respeto, ya que han abierto un camino, ahn sido pioneros con un gran esfuerzo y sentando las bases sobre las cuales se asientan los que vienen detras.
En nuestro país existió hace ya muchos años (Principios del siglo XX) el Dr. Luis Agote (Médico de mi abuelo) a quien le robaron el Premio Nobel, y quiza muchos colegas de otros países están aplicando su método sin saberlo. El Dr. Agote desarrolló los Citratos como antigoagulantes revolucionando el método de transfusión sanguínea, que hasta ese momento se realizaba peersona a persona y se aplicó en la Guerra Mundial salvando infinidad de personas. El Dr. Agote no era Hematólogo, en realidad no había especialidad.
Luis Pasteur fue perseguido por la comunidd médica porque no era Médico y sentó las bases de la Microbiología.
Pero voy a dar un ejemplo más significativo y actual. En la disciplina que ejerzo desde hace más de 20 años se destaca en EEUU el Dr Peter Emily, siendo considerado
una autoridad en la Odontología Veterinaria
y no es Veterinario. Hay todavbía mucho camino por recorrer. Tal como dice Machado: se hace camino al andar.
Para concluir y quiza poder clarificar. Coincidimos, no es un problema semántico. Dejamos bien establecida la diferencia entre Especialista y Especializado. Doy Fe de que en mi país existen muchos colegas de reconocimiento internacional que ejercen y enseñan diferentes disciplinas en la cual se han formado y Especializado, pero desconozco que alguno de ellos se equivocadamente como especialista, quizá el error parte de nosotros mismos que recurrimos al servicio de un colega especializado en una determi nada disciplina y lo consideramos Especialista, sin que por ello el colega se considere como tal.



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Re: Especialistas En........

de Dermlink Buenos Aires -
Adalberto, como andas ! Muy bueno tu enfoque, muy claro y muy real, esto es lo que nos pasa en Argentina.
Los colegas y los propietarios de los animales son los que muchas veces imponen el titulo de "especialista ".
Y en estas especialidades tambien se encuentran aquellos que son catalogados como especialistas en la raza tal o cual (Esto si recuerdo haberlo visto en alguna receta.), especialistas en exoticos, en aves. La asociacion de medicina equina en Argentina sì tiene una carrera de especializacion en medicinas equinas varias. Certificado.

Yo siempre recuerdo que la receta es un documento publico profesional y como tal debe contener solo informacion fidedigna y comprobable, no tendenciosa que haga creer que esos titulos le otorgan una calidad profesional superior o destacable o inflada.
Tambien entrariamos en otro terreno, pero recuerdo que nos habian enseñado que no se deberia poner ex- tanto cuando el cargo ya no se ejercia mas porque hacia suponer al cliente un cierto grado de trabajo academico que ya no era tal, o que la categoria del cargo academico era como ayudante y era empleada en forma desleal para hacer creer al propietario que la calidad profesional era superior ( como si fuera un profesor o titular de catedra ). Esto lo recuerdo muy bien, explicado por el querido Prof Calcarami de farmacologia ( qepd) y otros Profesores que tuve en mi carrera.

saludos a todos

Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar

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Re: Especialistas En........

de Jorge Luis escobedo -
HOLA a todos, sin duda alguna un tema que se prestara a mucha polémica, pero me gustaría comentarles como es el proceso de especialización en México.

En mi país, existen solo dos instituciones certificadas que ofrecen el grado de especialista en medicina y cirugía de perros y gatos, que son la UNAM y la UAEM, ambas universidades publicas y reconocidas mundialmente, el especialista tendrá que realizar un entrenamiento de 3 años en el hospital veterinario de dichas universidades, invirtiendo mas de 12 hors diarias, tomando clases y trabajando con pacientes, asesorados por médicos especialistas (con maestría y doctorado).

Para poder ser candidato a la especialidad el aspirante tendrá que realizar una estancia en el hospital de 6 meses en el cual se le evaluara sus capacidades y interés en el área de la medicina y cirugía de perros y gatos, posteriormente tendrá que aplicar y competir con un buen numero de interesados para realizar un internado de un año y por ultimo una residencia de un año mas, durante este periodo los médicos rotan por diferentes áreas como medicina interna, imagenología, cirugía de tejidos blandos y ortopedia, oftalmología dermatología, laboratorio clínico y un área de enseñanza, siendo evaluados mensualmente por medio de exámenes, presentaciones, así como la publicación de algún trabajo en una revista indexada y una presentación en un foro nacional, al terminar tendrán que presentar un examen de especialidad que te acredita como tal.

Como ven el proceso es difícil y duro y muy parecido al que se realiza en EEUU, por lo que sin duda los egresados salen con el nivel adecuado para ostentarse como especialistas EN MEDICINA Y CIRUGIA DE PERROS Y GATOS.

Hasta la fecha no existe otra especialidad en México pero ya existen maestrías profesionalisantes, (que así las han nombrado) en donde médicos interesados en cirugía y oftalmología puedan obtener un grado en el cual puedan llamarse especialistas, estas maestrías solo están disponibles en la UNAM y son impartidas por médicos, reconocidos en el área y con maestría y doctorado en el tema.

Pero también existimos una gran cantidad de médicos que hemos realizado la especialidad en medicina y cirugía de perros y gatos y que por interés propio en alguna rama de la medicina, hemos enfocado nuestro trabajo a solo una especialidad, preparándonos en cursos en el país y en el extranjero, asistiendo a clínicas en otros países y leyendo la literatura más reciente, y estamos tratando de encontrar la vía para poder formalizar colegios o academias en donde se pueda ofertar el grado de especialista en cualquiera de las ramas de la medicina.

Sin embargo creo muy importante que no se confunda que un MEDICO ES DEDICADO A LA CLINICA DE PERROS Y GATOS por que esa es su área de trabajo desde hace muchos años, ha dado la materia en las universidades de su país, ha tomado diplomados o cursos de actualización, pero no por eso es ESPECIALISTA, ya que ese grado se gana con mucho trabajo académico.

MVZ Esp. Jorge Luis Escobedo Straffon
Dermatología de perros y gatos
Puebla México
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Re: Especialistas En........

de Manuel Martin Flores -
Hola Alberto, me interesa tu opinion. Y estara bien que colegas se presenten como "especializados en .....? En algunos casos, sin dudarlo ni un segundo, se que hablamos de gente que realmente ha hecho carrera y experiencia en el area, y que la practica como se debe. Pero habra casos de colegas que ven un gato diabetico y se presentan como especializados en endocrinologia? O hacen un par de ecografias y estan, automaticamente, especializados en diag. por imagenes?

El problema que veo yo al llamarse especializado en algo (a diferencia de ser especialista porque uno ha obtenido el titulo) es que no hay estandares. Y si no los hay, con que vara medimos para decir que el colega A puede de hecho llamarse especializado en un area pero el colega B no. Si su nivel profesional es muy desigual es muy dificil decidir esto.

Por favor, que no se me mal interprete: no dudo de la capacidad y experiencia de muchos. Pero pienso que el titulo de especialista, o ser especializado en un area, no deberia ser otorgado por uno mismo.

Saludos,
Manuel

En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Especialistas En........

de Kendy Gomez -
Hola Dr. en un pais como Argentina tienen ustedes problemas con los titulos y especialidades que seremos los pequeñitos.

1-Es un asunto de educacion aqui no respetan al Medico Veterinario,en criterios y honorarios.
2-Cualquier tiene una clinica veterinaria( No hay controles).Ni etica.
3- 2 o 3 años especializandonos y regresamos con el deseo de hacer las cosas muy bien pero las dos razones anteriores nos arropan.


En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Luis

Es válido tu enfoque.

Pero a mí, para que alguien me certifique en mi especialidad, BIENESTAR ANIMAL- tendría que irme a la UNAM... y que sea la Maestra Aline o Paco Galindo quienes me tomen el examen... o a Valdivia con la Prof. Carmen Gallo o Nestor Tadich, pero

¿es pertinente cuando has enseñado la materia durante 15 años y como Profesor Titular?

¿cuando has dado más de 50 conferencias (1992/2009) sobre temas de Ética y/o Bienestar Animal en Chile, México, Italia, Noruega, Francia, Costa Rica, Uruguay, Brasil, Cuba, Holanda, Perú, Panamá, Inglaterra, Colombia. ?

¿cuando he impartido en mi país (1980/2008) sobre Ética y Bienestar Animal 80 conferencias, (18 de ellas único disertante); siendo, además, Organizador, Presidente, o Secretario en 6 conferencias más?

Y me faltarían otros elmentos, que me parece inadecuado describirlos en este espacio, pero mi C.V. (que está a disposición de quien quiera evaluar mi "especialización") es extenso sobre el particular, pese a que NADIE me acreditó, pero ya en 1996 formaba parte del Comité Técnico en Salud y Bienestar Animal, en la Asociación Mundial de Veterinaria.

Esto, es, simplemente, para expresar por que me considero ¿especialista /especializado/ experto? en este tema, que nadie en América Latina certifica...

Leopoldo Polo Estol


En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Respecto a "ofrecer servicios de especialistas", me parece importante, ya que, en mi caso, yo lo hago.

Y nadie puede certificarme como especialista, ya que, sencillamente, no los hay -en Argentina-

¿Que hacemos en este caso?

No soy "especialista" por que nadie -en mi país- me puede certificar?

Haber trabajado en determinado tema -profesional & específico- más de 20 años ¿es un aval o no?

He sido -doloroso- testigo directo de un "concurso para cubrir cargo de profesor titular" de una ESPECIALIDAD , donde NINGUNO de los jurados tenía experiencia en el tema... Recursado al jurado, no hicieron lugar al recurso... y al preguntar el motivo la respuesta fue que se había tomado una "por decisión unánime" y no podía argumentar que TODO el Consejo Superior de la Facultad se había equivocado...

¿?
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Damian Ramos Watanabe -
el ser un especilista en algua area de estudio medica puede ser una de las mas enriquecedoras y fructiferas experiencias para un medico, pero debe ser un proceso largo y riguroso, tal vez empenzando desde la universidad a nivel licenciatura, con la idea de solo poder entrar a alguna especialidad los mejores estudiantes y ser certificados y recertificados por examenes ademas de tener tiempo de residencia en el area de especialidad, desafortunadamente a los gobiernos que mantienen las universidades publicas no les interesa que halla especilistas en areas especificas como ortopedia, cirugia, cardilogia etc, principalmente por la falta de recursos humanos y materiales que sufren las escuelas en nuestros paises, mientras los gobiernos no le inyecten los recursos necesarios a la universidades, es poco probable que se oferten especilidades de alto nivel en nuestros paises latinoamericanos dejo n link del rpoceso de especializacion para ortopedia en usa, saludos

http://www.ehow.com/how_4530392_become-veterinary-orthopedic-specialist-washington.html
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Leopoldo, como lo dije entiendo tu caso, sobre todo porque Bienestar Animal es un mundo nuevo por conocer, mis respetos por eso, sin embargo tu caso es una excepcion a la regla, lo comun es que los colegas se oferten como especialistas sin serlo, ese es el verdadero problema y que perjudica a todo el gremio, los que tienen titulo y los que no.

Creo que en tu caso, las facultades con las cuales tienes vinculos serian las indicadas en solucionar, me parece que en tu caso es un problema de voluntad, para nadie es un secreto que las facultades de cualquier carrera acreditan Drs Honoris causa en areas del conocimiento, solo basandose en aspectos sociales, economicos y de poder, que nada tienen que ver con el conocimiento.

Te reitero que entiendo tu caso pero es una excepcion, desafortunadamente para ti, saludos, Luis.

Otro punto es que el titulo no grantiza tu conocimiento, esto en medicina humana es comun, muchos titulados, poca calidad, asi ves que en una especialidad, siempre hay los mas Duros, los otros son el monton.
En respuesta a Luis de León

Re: Especialistas En........

de Manuel Martin Flores -
Hola a todos, interesante el tema. Les comento como se obtiene la especialidad (o diploma en un area) aqui en USA que es donde trabajo por si a alguien le interesa. Primero hay que ser veterinario y obtener una minima experiencia en clinical general (generalmente un anio, pero el colegio de la especialidad lo debe reconocer). Despues hay que hacer una residencia (casi todas son de 3 anios) en algun centro apto para dar la residencia en esa especialidad. No cualquier hospital puede dar una residencia en cualquier area. Dentro de esos 3 anios hay que cumplir una serie de requisitos (casuistica, investigacion publicada en algun journal con referato y aceptado por el colegio de la especialidad, etc). Si todo esto se cumplio, se puede hacer el examen, que varia con el colegio. En anestesia, que es el que conozco, son dos escritos (4 horas c/u) y si pasas un oral (3 aulas con 3-4 jurados en cada una). Es maratonico. Si pasas el 70% de todas las partes del examen te dan el diploma o titulo de especialista. Por supuesto el examen es preparado y corregido por especialistas del colegio.

Otra cosa, la residencia es paga. Pagan poco, pero pagan. Por estos lados no corresponde hacerse llamar diplomado al menos que uno lo haya obtenido de esta forma en su respectivo colegio.

mi grano de arena,
Manuel Martin-Flores
En respuesta a Manuel Martin Flores

Re: Especialistas En........

de Manuel Martin Flores -
Algo que me olvide de poner antes, en nuestro caso - por lo menos en anestesia - la residencia no puede ser suplantada por otros estudios de posgrado. Las maestrias o doctorados no cuentan como residencia, por lo tanto no son suficientes para diplomarse. La residencia a su vez debe ser aprobada. El colegio (ACVA) es bastnate estricto en cuanto a los requisitos para poder tomar el examen de especialidad.

saludos, Manuel martin-Flores
En respuesta a Manuel Martin Flores

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Dr Manuel totalmente valida tu observacion, las maestrias y doctorados forman en investigacion y no en conocimiento intensivo sobre un tema, lo importante en maestrias y doctorados es metodologia cientifica, eso confunde tambien al usuario comun de los sevicios veterinarios. Saludos, Luis.
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
La única instirución habilitada para las certificaciones en nuestro medio es la CONEAU. Aún las carreras de grado que ofrecen nuestras Universidades deben estar certificadas por la CONEAU, inclusive la UBA. de ehecho actualmente existen Universidades dentro y fuera del país que están dictando la carrera y aún no han logrado la certificación. En el interior se están dictando carreras de especialidad con muy buen nivel de formación y docente, pero aún no han obtenido la certificación.
Universidades e Instiruciones privadas de Chile y México están ofreciendo Diplomaturas en diferentes especialidades, inclusive a Distancia las que han llegado a nuestro medio con buen marketing y no tiene la certificación, ni en su país de origen ni por la CONEAU. En mi caso personal para especializarme en una disciplina que ejerzo desde hace más de 20 años debí recurrir los colegios de la especialidad en EEUU, lo cual también puede ser discutible ya que los títulos de grado obtenidos en otro país requieren revalidarse. Todo un lío.
La primera carrera de Especialidad, certificada y reconocida oficialmente es la de Cirugía que otorga la UBA (Se gestó en el Congreso Nacional de Cirugía bianual en 1999). Los docentes que dictaron inicialmente la cursada, evaluaron y otorgaron el título a los cursantes (2 años de duración) no tenían ningún título ni certificación de especialistas (Dr. Pistani, Hernandez,etc). El Colegio de Veterinarios de la Provincia de Bs As otorga un título de Especialista en Clíncia de caninos y felinos en el cual me desempaño como Jurado Evaluador. El mismo carece de certificación por la CONEAU a pesar de estar otorgado por un Colegio Profesional. Lograr la certificación de la CONEAU es casi un Milagro por las exigencias que impone. La eficiencia en el desarrollo de las Especializaciones se logran certificar con los futos obtenidos y el reconocimiento de los colegas de acuerdo al rendimiento en la camilla.Muchos de nuestros colegas y compañeros son tomados como referentes en lo que llamamos especialidades y semánticametne llamaríamos especializaciones (Cardiología, Dermatología, Conducta, Cirugía, Traumatología)
Esperemos que en un futuro cercano se puedan instituir las carreras de especialidad. Propondré como evaluadores a los Dres Crosley de Gran Brataña, Harvey de EEUU, Emily de Canadá y Gioso de Brasil.
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
La única instirución habilitada para las certificaciones en nuestro medio es la CONEAU. Aún las carreras de grado que ofrecen nuestras Universidades deben estar certificadas por la CONEAU, inclusive la UBA. de ehecho actualmente existen Universidades dentro y fuera del país que están dictando la carrera y aún no han logrado la certificación. En el interior se están dictando carreras de especialidad con muy buen nivel de formación y docente, pero aún no han obtenido la certificación.
Universidades e Instiruciones privadas de Chile y México están ofreciendo Diplomaturas en diferentes especialidades, inclusive a Distancia las que han llegado a nuestro medio con buen marketing y no tiene la certificación, ni en su país de origen ni por la CONEAU. En mi caso personal para especializarme en una disciplina que ejerzo desde hace más de 20 años debí recurrir los colegios de la especialidad en EEUU, lo cual también puede ser discutible ya que los títulos de grado obtenidos en otro país requieren revalidarse. Todo un lío.
La primera carrera de Especialidad, certificada y reconocida oficialmente es la de Cirugía que otorga la UBA (Se gestó en el Congreso Nacional de Cirugía bianual en 1999). Los docentes que dictaron inicialmente la cursada, evaluaron y otorgaron el título a los cursantes (2 años de duración) no tenían ningún título ni certificación de especialistas (Dr. Pistani, Hernandez,etc). El Colegio de Veterinarios de la Provincia de Bs As otorga un título de Especialista en Clíncia de caninos y felinos en el cual me desempaño como Jurado Evaluador. El mismo carece de certificación por la CONEAU a pesar de estar otorgado por un Colegio Profesional. Lograr la certificación de la CONEAU es casi un Milagro por las exigencias que impone. La eficiencia en el desarrollo de las Especializaciones se logran certificar con los futos obtenidos y el reconocimiento de los colegas de acuerdo al rendimiento en la camilla.Muchos de nuestros colegas y compañeros son tomados como referentes en lo que llamamos especialidades y semánticametne llamaríamos especializaciones (Cardiología, Dermatología, Conducta, Cirugía, Traumatología)
Esperemos que en un futuro cercano se puedan instituir las carreras de especialidad. Propondré como evaluadores a los Dres Crosley de Gran Brataña, Harvey de EEUU, Emily de Canadá y Gioso de Brasil.
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Adalberto, me gustaría tu opinión en el post que le he puesto a Tommy.

Mi caso es bastante parecido al tuyo, y nunca me ha quedado muy claro la diferencia entre ser "especialista" o estar "especializado" en Bienestar Animal.

Formalmente, al haber sido nombrado por el Rector de la Universidad como el Profesor titular de la materia, renóvandose periódicamente y en forma anual durante 15 años dicho nombramiento, y habilitándome a enseñar dicha materia a nuestros futuros colegas ¿no sería un aval suficiente?

Obviamente, en Argentina NO HAY especialistas en el tema,lo que quedó evidente cuando el jurado para designar el Prof. en la FCV de la UBA, ninguno tenía antecedentes sobre el particular (y así salió ...)

Fue como tomar el concurso para cirugía con economistas, zootecnistas y farmacólogos ...

Gracias

Polo
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Dermlink Buenos Aires -
Buenas noches a todos, interesante topico, muy actual., Coincido con el enfoque del dr Amato, muy cercano a la realidad y a lo que ha sucedido en los demas paises al inicio de esta cuestion, porque lo mismo ya paso en otros paises tambien., obvio.

En los paises en los que ya existe la carrera de especialistas, se agrupo una asociacion de profesionales que estaban ya estudiando intensivamente una especialidad, y la ejercian desde hace tiempo, y daban conferencias o escriubian los textos de la materia, y decidieron que a partir del la creacion de la especialidad esos profesionales serian el punto cero o punto de inicio, se los daria a todos ellos como especialistas, y a partir de ahi seguirian estudiando y a la vez formando a mas especialistas. Esto se hizo asi en dermatologia veterinaria ya que no habia quien los pudiera evaluar, y no corredponde que los evaluara un dermatologo de humanos. Fue por eso que en los demas paises se implemento esto.Lo se porque recibi estos informes cuando pedi a mis amigos de todo el mundo en la especialidad, que me enviaran sus opiniones al respecto, hace ya varios años, cuando intente que esto fuera una realidad aqui.
No era posible que se nos acreditara desde otros paises ya que a veces las carreras son diferentes y eso iba a requerir una revalida que a veces lleva años, ademas de un examen para licencia de ejercer en el caso de EEUU.
Los profesionales latinoamericanos tenemos un idioma nativo que es español. No hay evaluaciones en nuestro idioma en el exterior para las especialidades.
La asociacion de dermatologia veterinaria argentina fue creada hace varios años, recien este año estamos organizandonos mejor, tenemos ya nuestro congreso anual. somos unos pocos entusiastas, y algunos pocos nos dedicamos con alma y vida a esta especialidad en forma de dedicacion exclusiva y tenemos la firme conviccion de hacer la certicicacion a nivelo nacional y latinoamericano.
En mi caso me he pagado viajes, estadias clinicas, cursos, congresos, etc, y libros, videos, capacitaciones, etc con colegas de la especialidad y ademas he trabajado y trabajo en forma multidisciplinaria con medicos de humana. Muchas veces por gentileza de colegas extranjeros de la especialidad en veterinaria.
Es una tremenda inversion, constante. Ademas de haber tenido la suerte de hablar 5 idiomas, lo cual me ha facilitado grandemente todo esto.
Todos los dias dedico mucho tiempo a leer todos los trabajos actuales sobre mi materia, Estoy en permanente contacto con colegas del exterior con los cuales hago trabajos multicentricos, escribo en sus libros de la especialidad, dicto workshop en congresos mundiales de la especialidad, me invitan a disertar, me consideran su par, piden y escuchan mi opinion asi como yo hago lo mismo con ellos, formo parte de la comunidad de la dermatologia mundial luego de tantos años de trabajar y prefeccionarme- he sido nombrada embajadora para latinoamerica por el congreso mundial de dermatologia veterinaria en 2004 y 2008, siendo miembro del comite de publicidad, y recibi en el año 2000 la distincion " Most Valuable Contributor " por mayoria en votacion en el grupo de dermatologia veterinaria mundial, integrado por 600 especialistas de todo el mundo. esa es mi experiencia de 16 años en esta hermosa especialidad la cual hago como corresponde en todas las especies domesticas, exoticos y grandes animales.
La asociacion argentina y la panamericana, de la cual soy presidente, tienen como objetivo mormalizar la especialidad. para ello es necesario tambien que los colegios veterinarios creen la especializacion en medicina interna, o quizas una certificacion cada 5 o 10 años, de idoneidad y a partir de ahi se hara el resto. pero alguie tendra que ser el nivel inicial desde el cual se comience a progresar. Y otro objetivo sumamente importante a mi criterio, es loograr que todos los colegas aprendan y dominen el idioma ingles, idioma cientifico por excelencia, lo que facilitara las certificaciones.
Lo ideal es que se pudieran hacer en ingles, asi serian de mayor valor frente a la comunidad internacional.
Si desean que alguien venga a evaluarnos, me parece perfecto, aunque va a resultar algo dificil conseguir que alguien lo haga en idioma español y a nuestros precios.
Ojala eso pudiera hacerse. creo que nadie mas interesado que los especialistas mismos !!!!


saludos a todos


Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar
En respuesta a Dermlink Buenos Aires

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Aaaahhh Ok, Ernesto, estoy de acuerdo contigo, creo que la calidad del colega no esta en discusion, lo que esta mal es que te ofrezcas publicamente como especialistas sin serlo, obviamente esta MAL, tanto asi que si tuvieramos leyes que penaran este tipo de situaciones obviamente seria un delito, te imaginas en medicina humana que un paciente muera en quirofano y el anestesista es alguien con muuuucha experiencia pero no acreditado legalmente para anesteciar pacientes.

Nadie pone en duda lo dificil que es en latinoamerica prepararse ( titularse ), tampoco se pone en duda lo dificil y cansón que puede ser obtener una acreditacion de dematologo, anestesista o cirujano en cualquier lugar del mundo, pero eso no justifica que publicamente te hagas llamar especialista, es evidente que tiene siempre que existir un punto de partida como dice la Dra Guillermina, pero ajustado a un marco legal y avalado por alguien, sean instituciones docentes, asociaciones cientificas o cualquier otra de validez.

Afortunadamente por lo que entiendo hay muchos colegas con gran conocimiento que se auto llaman especialistas, pero y si otro gran numero de colegas sin el mas minimo conocimiento empezaran a llamarse cirujanos oftalmologos, especialistas en fauna africana o cualquier otra cosa... que diferencia habria...¿ que unos saben y los otros no ? la etica es para todos.
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
hola yo estoy cursando la carrea de especilizacion en cirugia, va la estamos terminando ya, dura 2 años, ya esta aprobada por coneau., ahora bien con charlas con colegas de aca de salta, me dicen que yo puedo tener mi titulo de especialista pero a parte tendria que juntar mis antecedenes, presentarlos al colegio y con esos antecedentes, y una sumatoria de puntos, que no se cuantos son, un jurado los evalua, recien el colegio me certifica como especialista en el area. osea lo que entendi de todo esto es que el colegio lo unico que hace es certificar y habilitarme a que yo haga uso de titulos y honores que obtuve, bueno que si dios quiere los voy a obtener, en una institucion academica, y en teoria me permitiria trabajar o regularia mi trabajo en esa area.
cada 4 años, creo que hay una reevaluacion de los antecedentes, por lo cual para mantener el reconocimiento del colegio tendria que cumplir con algunos requisitos, como ser publicar trabajos de investigacion, capacitacion continua, dictar charlas, cursos etc. es decir , los "titulos de especialista" acreditados por el colegio, creo que tienen que ver muy poco con un titulo academico obtenido en una universidad, uno es academico, el otro es una sumatoria de antecedentes y un recnocimiento y certificacion por parte del colegio para poder ejercerlo en el ambito laboral.
bueno eso es lo que entiendo de todo este embrolle, qe esta bueno, seguramente algo habre entendido pal otro lau, pero en fin esta es la opinion que forme de las charlas con estos amigos, obviamente si estoy equivocado espero me corrigan.
pero tambien es ciertoque hay muhos refrentes que no tienen un titulo que acredite que son especialista en tal o cual area, pero tambien hay que reconocer, que un especialista es la persona que dedico o se dedica a profundizar en una determinada area y es un refrente de ello, entonces, quien podria decir que la dra martinez no es una referente o especialista en traumatologia y ortopedia? o que el dr amato no es un referente o especialista en odontologia? y hasta me atreveria a decir el dr.house no es especialista en anestesia? asi hay muchos, y es sumamente meritorio. saludos pa todos
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Damian Ramos Watanabe -
lo que dice la doctora Guillermina es muy certo hayun cuate en mi zona que pone en sus recetas especialista en odontologia canina, por que tiene un cavitron y unos rayos x periapicales, hay patria mia
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: Especialistas En........

de Roberto Castro -
LO mio es peor yo me comi 400 horas de terapia neural en la Maimonides y despues desaparecio la catedra ajaj debut y despedida xd.

Roberto.
En respuesta a Roberto Castro

Re: Especialistas En........

de Damian Ramos Watanabe -
en mexico el especialista mas comun es el veterinario especilista disel, o sea dice el que es especialista en oftalmologia, dermatologia, odontologia ortopedia etc etc
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: Especialistas En........

de Juan Thomas Wheeler -
Mis queridos amigos:
Estemos o no de acuerdo en nuestro pais exiten normas regidas por una Ley para la obtención de una carrera de cuarto nivel.

La Resolución Ministerial Nº 1168/97 del entonces Ministerio de Cultura y Educación, es la norma que rige la acreditación de las carreras de posgrado en la Argentina. Fija los estándares mínimos de calidad que deben cumplir las carreras de posgrado.

Tipos de posgrado
De acuerdo con el título que otorgan y conforme con el artículo 39º de la Ley de Educación Superior y con el Anexo de la Resolución Ministerial 1168/97, se reconocen los siguientes tipos de carrera de posgrado: Especializaciones, Maestrías y Doctorados.

a. Especialización: tiene por objeto profundizar en el dominio de un tema o área determinada dentro de una profesión o de un campo de aplicación de varias profesiones, ampliando la capacitación profesional a través de un entrenamiento intensivo. Cuenta con evaluación final de carácter integrador. Conduce al otorgamiento de un título de Especialista con especificación de la profesión o campo de aplicación.

b. Maestría: tiene por objeto proporcionar una formación superior en una disciplina o área interdisciplinaria, profundizando la formación en el desarrollo teórico, tecnológico, profesional, para la investigación y el estado del conocimiento correspondiente a dicha disciplina o área interdisciplinaria. La formación incluye la realización de un trabajo, proyecto, obra o tesis de carácter individual, bajo la supervisión de un director y culmina con la evaluación por un jurado que incluye al menos un miembro externo a la institución. El trabajo final, proyecto, obra o tesis debe demostrar destreza en el manejo conceptual y metodológico correspondiente al estado actual del conocimiento en la o las disciplinas del caso. Conduce al otorgamiento de un título académico de Magister con especificación precisa de una disciplina o de un área interdisciplinaria.

c. Doctorado: tiene por objeto la obtención de verdaderos aportes originales en un área de conocimiento, cuya universalidad debe procurarse en un marco de nivel de excelencia académica. Dichos aportes originales deben estar expresados en una tesis de Doctorado de carácter individual realizada bajo la supervisión de un Director de tesis, y culmina con su evaluación por un jurado con mayoría de miembros externos al programa y donde al menos uno de éstos sea externo a la institución. Dicha tesis conduce al otorgamiento del título académico de Doctor.
Instituciones autorizadas para el dictado de posgrados

Las Instituciones que están autorizadas para el dictado de carreras de posgrado son:
•las universidades (públicas o privadas),
•los institutos universitarios (públicos o privados) y
•las instituciones inscriptas en el Registro Público de Centros de Investigación e Instituciones de Formación Profesional Superior, creado por Resolución Ministerial Nº1058/02.

Procedimientos para la solicitud de acreditación de una carrera de posgrado (en funcionamiento)

La CONEAU realiza convocatorias periódicas para la acreditación de Especializaciones, Maestrías y Doctorados. Las convocatorias se notifican a las Instituciones y se difunden públicamente a través de la página web de la CONEAU.
La información y la documentación requeridas para la evaluación deben ser presentadas de acuerdo con lo que se establece en la Ordenanza Nº 45 y la Nota Técnica para la presentación de Carreras. En esta normativa se establecen además los procedimientos y la modalidad de evaluación.
De acuerdo con la Ordenanza Nº 45, las instituciones pueden, además, solicitar la categorización de una carrera de posgrado. Existen tres niveles de categorización: A, si las carreras son consideradas excelentes; B, si son consideradas muy buenas; C, si son consideradas buenas. En el caso de las carreras nuevas, las categorías incluyen un subíndice “n” (An, Bn y Cn), para establecer una diferencia con las asignadas a las carreras que presentan todas sus dimensiones de evaluación desarrolladas en forma completa.

La solicitud de acreditación se confecciona sobre la base de un formulario electrónico elaborado por el área de sistemas de la CONEAU.

Es muy importante definir claramente estos aspectos ya que en Argentina en este momento se dictan varias carreras de Especialización aprobadas por CONEAU.

Especialización en Cirugia de Pequeños Animales. Universidad Nacional del Nordeste (Corrientes)
Especialización en Cirugía (FCV-UBA)
Especialización en Clínica Médica de Caninos y Felinos (UMAZA, Mendoza)
Especialidad en Medicina Felina (FCV-UNR) Casilda.
Seguramente me estoy olvidando de alguna.
Se que en la Fac. de Esperanza (UN del Litoral) tienen una especialidad, pero no recuerdo en que área.
Las Especialidades duran en promedio 1 año y medio y tienen un número mínimo de horas de actividad presencial y/o semipresencial.(creo que son 300).
TODAS LAS DEMAS QUE NO ESTAN ACREDITADAS POR CONEAU, NO TIENEN "VALOR" NACIONAL.
Un abrazo
Tommy
En respuesta a Juan Thomas Wheeler

Re: Especialistas En........

de Luis de León -
Dr Amato Buenas noches, gracias por aclarar, efectivamente las realidades si son diferentes y ahora hasta me da verguenza con uds por lo que sucede en mi pais, admiro lo que usted plantea de que en su pais nadie se ofrece como especialista sin serlo, para nosotros es un problema serio. Nuevamente gracias por la aclaratoria. Saludos, Luis.
En respuesta a Juan Thomas Wheeler

Re: Especialistas En........

de Usuario eliminado -
Tommy

Muy buena tu explicación, sobre los alcances de las titulaciones en Argentina.

Tengo varias preguntas:

a) Respecto a los títulos de postgrado, cuando obtuve el mío en Salud Pública era - en ese entonces - el único disponible en el país: Diplomado en Salud Pública, Escuela de Salud Pública, Facu. de Medicina, UBA.

Para obtenerlo era necesario un año "full time", con clases mañana y tarde, motivo x el cual todos teníamos licencias con goce de sueldo en nuestros trabajos y ni siquera se podía atender el consultorio.

Fueron 1.236 hrs. teórico / prácticas, para 15 materias.

¿Cómo entraría en esa calificación de titulos de postgrado?

b) Aquellos que se dedican a una rama específica de la clínica (dermatología, por ejemplo) o de la cirugía (traumatología, anestesia,etc.) durante, digamos,15 o 20 años ¿cómo definen su actividad?

c) quienes nos dedicamos a temas determinados, en forma intensa, que no encuadran ni en la clínica ni en la cirugía de animales pequeños o grandes, pero con temas que los abarcan, como es la ética y el bienestar animal -obviamente, mi caso - y no tenemos quienes desarrollen el tema para otorgan una certificación ¿cómo nos definiríamos?

Fíjate que cuando empecé con el tema de Bienestar Animal, en el mundo, no superábamos la docena ...¿quien podría "certificar" mi nivel?
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Manuel Alberto Vieyra -
Hola Luis:Creo que lo que plantea Coco y yo, es que en determinadas veterinarias se ofrecen servicios de especialistas sin serlo.No lo ponen en un membrete por escrito pero sí telefónica o verbalmente,por ej:Dr....a mi perrito lo atendió en tal veterinaria el ESPECIALISTA en neurología????????,fulano,despues otro cliente narra que en la misma veterinaria lo atendió el ESPECIALISTAen CX Quien??el mismo que también es especialista en neurología y parece que en ortopedia,dermatología etc.Y me pregunto,cuantas macanas les terminamos arreglando nosotros,simples mortales de la profesión, a los inalcanzables, mal llamados especialistas?Saludos Manuel.
En respuesta a Usuario eliminado

Re: Especialistas En........

de Juan Thomas Wheeler -
Hola Polo querido:
Los títulos o mejor "grados" que se otorgaron antes de la reglamentacion de la CONEAU y que tienen el abal de un organismo oficial no tienen problemas. Sin embargo no se como se validan. deberías averiguarlo en el lugar que te lo otorgaron.

En cuanto al punto (b), no tengo la menor idea, eso deberían resolverlo los Colegios Veterinarios, el Consejo Profesional o la Federación Veterinaria.
En cuanto al punto (c), yo tengo mi criterio, pero no esta reglamentado oficialmente en ningun lado, por lo menos que yo sepa.
Un abrazo
Tommy