Saludos al foro.
Si alguno puede haber tenido un caso así , por favor envíe su opinión.
Al parecer este can presentó otitis casi toda su vida y tiene 12 años.Llegó a mi con el oído infectado además de las tumoraciónes en racimo que a la menor limpieza sangraban. El oído opuesto presenta también 2 tumores pero pequeños. Dueños no quisieron hacer biopsia. Se controló la infección, pero por las tumoraciónes es muy dificil el hacerle una buena limpieza y lavado. Tuvo una operación por estenosis del conducto auditivo hace años.
El electrobisturí podría ayudar?
Hasta pronto.
Dr. Oscar Reyes Pucce.
En respuesta a Oscar Alberto Reyes Pucce
Re: Tumores dentro de la oreja
En respuesta a Oscar Alberto Reyes Pucce
Re: Tumores dentro de la oreja
Hola Oscar .... hace unos cuantos años tube un caso igual inclusive en edad, pero era un caniche enano... realice cirugia de ablacion de la porcion vertical del conducto auditivo.... santo remedio por suerte .... de entrada se terminaron, por lo menos 8 años de otitis cronicas, vivio como 7 años mas el paciente
un saludo
PD: la ablacion del conducto puede ser parcial o total segun nesecidad
un saludo
PD: la ablacion del conducto puede ser parcial o total segun nesecidad
Hola Oscar .... hace unos cuantos años tube un caso igual inclusive en edad, pero era un caniche enano... realice cirugia de ablacion de la porcion vertical del conducto auditivo.... santo remedio por suerte .... de entrada se terminaron, por lo menos 8 años de otitis cronicas, vivio como 7 años mas el paciente
un saludo
PD: la ablacion del conducto puede ser parcial o total segun nesecidad
un saludo
PD: la ablacion del conducto puede ser parcial o total segun nesecidad
Hola Oscar puedes estar ante una hiperplasia del epitelio del canal auditivo, por la otitis crónica, como dice el Dr. Conti lo mejor es extirpar el canal auditivo, soluciona de manera definitiva el problema.
Un saludo.
José Manuel
Un saludo.
José Manuel
Saludos Dr. José Manuel...
Este perrito ya tuvo hace años una operación con otro colega por que tenía una estenosis del conducto y a partir de alli la dueña dijo que crecieron más tumores.
¿Si es una hiperplasia los corticoides hubieran resultado cómo tratamiento?
Oscar
Este perrito ya tuvo hace años una operación con otro colega por que tenía una estenosis del conducto y a partir de alli la dueña dijo que crecieron más tumores.
¿Si es una hiperplasia los corticoides hubieran resultado cómo tratamiento?
Oscar
Hola oscar
He visto muchisimos casos como el tuyo, la mayoria se deben a una alergia no diagnosticada o tratada en forma errónea o errática durante muchos años.
Se puede hacer una biopsia, generalmente como dice el colega, es una hiperplasia reactiva a un proceso de tipo alergico.
Muchas de estas otitis tienen pseudomonas o proteus, o coliformes, por loq ue te recomiendo antes de hacer mas nada, tomar unas muestras profundas para citologia y ver si te salen bacilos Grm negativos. En tal caso, lo citas al dia siguiente para cultivo, o si tomaste ya la muestra bien profunda, lo envias al laboratorio microbiologico veterinario.
Si no tratas la infeccion, se te va a complicar cualquier cosa que quieras hacer mas adelante.
Luego hay que identificar el proceso alergico, la mayoria de los casos es por alimento, no descartar que sea hipotiroidismo, sobre todo si no hay otros sintomas en el tegumento.
Muchas veces, en estos casos, la hiperplasia llega a notarse en formaciones pedunculadas similares a papilomas, con forma de coliflor, o de boton pedunculado. Son parte de lo mismo generalmente. igual, la histopatologia puede darnos sorpresas en el canal auditivo y si se puede hacer, mejor.
Yo he empleado con relativo exito tratamientos topicos en el epitelio de la oreja con corticoides superpotentes y con moduladores de calcineurina, sin llegar a la ablacion o apertura del canal, la operacion de Zepp o similares no resultan exitosas si el proceso alergico no es tratado e identificado.
He visto muchos casos de recivida de la hiperplasia en conductos ablacionados y en Zepp, resultando una dificultad extra para tratarlos, Tambien he visto Zepp y ablaciones con infeccion a Pseudomonas muy cronicas, en las que la infeccion no habia sido correctamente tratada antes de la cirugia, bastante dificil de tratar.
Colegas, por favor,apreciando la buena voluntad de colaborar con los casos, y las ganas de contestar rápido, a veces puede pasar que se escapen errores, por eso revisemos la forma de escribir, la ortografia, pues es nuestra imagen profesional. A veces escribimos rapido, lo se, pero hay cosas que son fundamentales
Tubo / tube : cilindro contenedor
Tuvo : del verbo tener,entonces tuve
nesecidad : regla ortografica de ayuda : Como escribo necesario ? en este caso quedaria nesecario. regla que jamas se olvida, ayuda mucho y no se confunden mas, me enseñaron a mi.
un cordial saludo
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar
He visto muchisimos casos como el tuyo, la mayoria se deben a una alergia no diagnosticada o tratada en forma errónea o errática durante muchos años.
Se puede hacer una biopsia, generalmente como dice el colega, es una hiperplasia reactiva a un proceso de tipo alergico.
Muchas de estas otitis tienen pseudomonas o proteus, o coliformes, por loq ue te recomiendo antes de hacer mas nada, tomar unas muestras profundas para citologia y ver si te salen bacilos Grm negativos. En tal caso, lo citas al dia siguiente para cultivo, o si tomaste ya la muestra bien profunda, lo envias al laboratorio microbiologico veterinario.
Si no tratas la infeccion, se te va a complicar cualquier cosa que quieras hacer mas adelante.
Luego hay que identificar el proceso alergico, la mayoria de los casos es por alimento, no descartar que sea hipotiroidismo, sobre todo si no hay otros sintomas en el tegumento.
Muchas veces, en estos casos, la hiperplasia llega a notarse en formaciones pedunculadas similares a papilomas, con forma de coliflor, o de boton pedunculado. Son parte de lo mismo generalmente. igual, la histopatologia puede darnos sorpresas en el canal auditivo y si se puede hacer, mejor.
Yo he empleado con relativo exito tratamientos topicos en el epitelio de la oreja con corticoides superpotentes y con moduladores de calcineurina, sin llegar a la ablacion o apertura del canal, la operacion de Zepp o similares no resultan exitosas si el proceso alergico no es tratado e identificado.
He visto muchos casos de recivida de la hiperplasia en conductos ablacionados y en Zepp, resultando una dificultad extra para tratarlos, Tambien he visto Zepp y ablaciones con infeccion a Pseudomonas muy cronicas, en las que la infeccion no habia sido correctamente tratada antes de la cirugia, bastante dificil de tratar.
Colegas, por favor,apreciando la buena voluntad de colaborar con los casos, y las ganas de contestar rápido, a veces puede pasar que se escapen errores, por eso revisemos la forma de escribir, la ortografia, pues es nuestra imagen profesional. A veces escribimos rapido, lo se, pero hay cosas que son fundamentales
Tubo / tube : cilindro contenedor
Tuvo : del verbo tener,entonces tuve
nesecidad : regla ortografica de ayuda : Como escribo necesario ? en este caso quedaria nesecario. regla que jamas se olvida, ayuda mucho y no se confunden mas, me enseñaron a mi.
un cordial saludo
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar
De acuerdo, Dra, puede deberse al problema crónico.
Dos casos de ésos, tuve, que habían sido tratados infructuosamente.
Ambos perros de gran tamaño y sin aparentes problemas de base.
En el primer caso, el cultivo dió Proteus,y el antibiograma dió sensible a Gentamicina. Se solucionó con gentamicina inyectable, diaria, y con gotas óticas Ruminal colocadas correctamente y en los intervalos indicados, además de una limpieza del canal auditivo, cada tres a cuatro días.Lo que parecía totalmente polipomatoso, se disipó y curó perfectamente.
El otro caso, es un perro, que resultó tener pseudomonas, también sensible a Gentamicina.
Está mejor, pero no lo manejan y entonces hay discontinuidad en la colocación de las gotas. Por suerte las inyecciones se las ponen y va mejor, pero hoy les indiqué sedarlo, para poner bien las gotitas, y hacer un buen masaje.
Cordiales saludos y buenas fiestas!!! Clarita.
Dos casos de ésos, tuve, que habían sido tratados infructuosamente.
Ambos perros de gran tamaño y sin aparentes problemas de base.
En el primer caso, el cultivo dió Proteus,y el antibiograma dió sensible a Gentamicina. Se solucionó con gentamicina inyectable, diaria, y con gotas óticas Ruminal colocadas correctamente y en los intervalos indicados, además de una limpieza del canal auditivo, cada tres a cuatro días.Lo que parecía totalmente polipomatoso, se disipó y curó perfectamente.
El otro caso, es un perro, que resultó tener pseudomonas, también sensible a Gentamicina.
Está mejor, pero no lo manejan y entonces hay discontinuidad en la colocación de las gotas. Por suerte las inyecciones se las ponen y va mejor, pero hoy les indiqué sedarlo, para poner bien las gotitas, y hacer un buen masaje.
Cordiales saludos y buenas fiestas!!! Clarita.
En respuesta a Clara Natalini De Morra
Re: Tumores dentro de la oreja
Gracias Dr Clara...
Aquí cuando hice antibiograma de secreción para Pseudomona la gentamicina, sale resistente. Usé enrofloxacina.
Quería saber qué es el Ruminal.
Felices fiestas también.
Oscar
Aquí cuando hice antibiograma de secreción para Pseudomona la gentamicina, sale resistente. Usé enrofloxacina.
Quería saber qué es el Ruminal.
Felices fiestas también.
Oscar
En respuesta a Oscar Alberto Reyes Pucce
Re: Tumores dentro de la oreja
Dr, Ruminal es el Laboratorio, que elabora las gotas óticas, que contienen: gentamicina, nistatina, bencidamina, amitraz,DMSO.
Cordial saludo y buenas fiestas!!
Cordial saludo y buenas fiestas!!
En respuesta a Clara Natalini De Morra
Re: Tumores dentro de la oreja
Gracias por todo, aquí no hay un producto similar. !Que pena¡
Oscar
Oscar
Lamentablemente los productos multifarmacos no son los mas adecuados para emplear en los oidos, especialmente si tienen DMSO agregado o base oleosa.
Los oidos no tienen salida, por lo tanto lo que uno pone ahi queda. Se han visto numerosos casos de litos producidos por detritus y restos de productos aplicados.
Los productos que nincluyen multiples drogas, generalmente contienen productos totalmente innecesarios. En muchos casos, son reconocidos agentes productores de sensibilizacion o reacciones alergicas.
Hay algunas gotas que contienen un residuo en suspension, que parece un yeso, y son otro peligro.
Mas peligroso me parece el empleo de gotas sin haber hecho una citologia o una buena evaluacion.
Preferible usar una fisiologica esteril, hacer buenos lavajes con abundante cantidad.
Y tampoco recomendar el agresivo alcohol boricado, muy deshidratante del epitelio, doloroso, e irritante. Se emplea solamente en perros que nadan, inmediatamente de salir del agua, y se retira con limpieza.
Hay muchos productos que no deberian ser empleados en los oidos porque no tienen utilidad, como los antimicoticos que no son contra levaduras, por ejemplo.
Otro problema es la escasa cantidad de producto que se suele indicar para el oido, Pongale 2 o 3 gotitas, pongale 5 gotitas. Las gotas deberian ser de base acuosa, de una o a lo sumo dos drogas que sean las que el paciente necesita en ese momento para su problema, y se deberian aplicar en abundancia para tratar de conseguir la concentracion de droga adecuada para actuar.
No olvidemos que las otitis son generalmente secundarias, y si el problema principal no es atendido, el tratamiento sera un fracaso.
Las otitis son un motivo de peregrinacion veterinaria para muchos propietarios y sus perros.
saludos cordiales
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar
Los oidos no tienen salida, por lo tanto lo que uno pone ahi queda. Se han visto numerosos casos de litos producidos por detritus y restos de productos aplicados.
Los productos que nincluyen multiples drogas, generalmente contienen productos totalmente innecesarios. En muchos casos, son reconocidos agentes productores de sensibilizacion o reacciones alergicas.
Hay algunas gotas que contienen un residuo en suspension, que parece un yeso, y son otro peligro.
Mas peligroso me parece el empleo de gotas sin haber hecho una citologia o una buena evaluacion.
Preferible usar una fisiologica esteril, hacer buenos lavajes con abundante cantidad.
Y tampoco recomendar el agresivo alcohol boricado, muy deshidratante del epitelio, doloroso, e irritante. Se emplea solamente en perros que nadan, inmediatamente de salir del agua, y se retira con limpieza.
Hay muchos productos que no deberian ser empleados en los oidos porque no tienen utilidad, como los antimicoticos que no son contra levaduras, por ejemplo.
Otro problema es la escasa cantidad de producto que se suele indicar para el oido, Pongale 2 o 3 gotitas, pongale 5 gotitas. Las gotas deberian ser de base acuosa, de una o a lo sumo dos drogas que sean las que el paciente necesita en ese momento para su problema, y se deberian aplicar en abundancia para tratar de conseguir la concentracion de droga adecuada para actuar.
No olvidemos que las otitis son generalmente secundarias, y si el problema principal no es atendido, el tratamiento sera un fracaso.
Las otitis son un motivo de peregrinacion veterinaria para muchos propietarios y sus perros.
saludos cordiales
Guillermina Manigot
Dermlink Buenos Aires
www.dermlink.com.ar
Gracias por sus apreciaciónes Dr. Guillermina.
En verdad, siempre que comienzo el tratamiento de otitis yo mismo realizo el lavado para dejarlos aptos para que el dueño haga el tratamiento en casa y cada cierto tiempo es citado para control.
Lo que he notado más como recurrencia, son los casos de otitis por Malassezia. Aquí tenemos el Surolan, que según el laboratorio que lo trae se usa también para estos casos y los de acarosis pero después de unos pocos meses vuelve el problema y estoy dudando de la efectividad del producto. Se dice que tal vez los pacientes con esta levadura sean atópicos, en todo caso, sólo el problema del prurito lo veo dirigido a los oídos y no a otras partes del cuerpo lo cual me sugiere cierta sensibilidad a esta levadura.
Tenemos unas gotas de clorhexidina para oídos, que son de base oleósa, de acuerdo a su experiencia,¿Qué otro producto para la limpieza de mantenimiento del conducto auditivo para levadura se podría usar? , ¿Con el suero fisiológico podría ser suficiente ó en caso de usar la solución de ácido acético y ácido bórico ¿qué concentración podría servir?.
Muchas gracias y que tengan una muy felíz Navidad.
Oscar Reyes Pucce
En verdad, siempre que comienzo el tratamiento de otitis yo mismo realizo el lavado para dejarlos aptos para que el dueño haga el tratamiento en casa y cada cierto tiempo es citado para control.
Lo que he notado más como recurrencia, son los casos de otitis por Malassezia. Aquí tenemos el Surolan, que según el laboratorio que lo trae se usa también para estos casos y los de acarosis pero después de unos pocos meses vuelve el problema y estoy dudando de la efectividad del producto. Se dice que tal vez los pacientes con esta levadura sean atópicos, en todo caso, sólo el problema del prurito lo veo dirigido a los oídos y no a otras partes del cuerpo lo cual me sugiere cierta sensibilidad a esta levadura.
Tenemos unas gotas de clorhexidina para oídos, que son de base oleósa, de acuerdo a su experiencia,¿Qué otro producto para la limpieza de mantenimiento del conducto auditivo para levadura se podría usar? , ¿Con el suero fisiológico podría ser suficiente ó en caso de usar la solución de ácido acético y ácido bórico ¿qué concentración podría servir?.
Muchas gracias y que tengan una muy felíz Navidad.
Oscar Reyes Pucce
Dr.Oscar:
En el ultimo taller de Dermato.dijeron que para levadura usan el medicamento Macril 2 veces por dia, tiene que ser ese y no otro generico, yo lo utilice y me dio excelentes resultados, principalmente en aquellas otitis que no remiten con nada. Se usa durante 15 dias y luego hay que seguir 15 dias mas con una solucion de Acido Acetico al 2%. Suerte
En el ultimo taller de Dermato.dijeron que para levadura usan el medicamento Macril 2 veces por dia, tiene que ser ese y no otro generico, yo lo utilice y me dio excelentes resultados, principalmente en aquellas otitis que no remiten con nada. Se usa durante 15 dias y luego hay que seguir 15 dias mas con una solucion de Acido Acetico al 2%. Suerte
Dra.Guillermina...
mis saludos para usted y todos los colegas que me respondieron.
No pude hacer biópsia de los tumores, este caso pudo haberse tratado con corticoides de depósito tipo triamcinolona? y tenía una duda, ¿los tumores de glándulas ceruminosas se verían así también?
Oscar
mis saludos para usted y todos los colegas que me respondieron.
No pude hacer biópsia de los tumores, este caso pudo haberse tratado con corticoides de depósito tipo triamcinolona? y tenía una duda, ¿los tumores de glándulas ceruminosas se verían así también?
Oscar
Hola Oscar,
los tumores de glandulas ceruminosas o apocrinas no se ven asi. La hiperplasia es caracteristica, y da formaciones polipoides,
La triamcinolona de deposito no es el tratamiento indicado, los corticoides potentes de accion topica si lo son.
recuerda siempre emplear corticoides puros, no mezclas en cremas que traen un poco de cada cosa.
Y la citologia mas cultivo para identificar la bacteria crinica que seguro debe estar rondando por ahi.
En este tipo de oidos, uno generalmente asume que ha habido ruptura de timpano en algun momento, por eso mi indicacion de lavar con fisiologica, no usar liquidos ototoxicos ni gotas aceitosas ni multifarmaco.
saludos
Guillermina
los tumores de glandulas ceruminosas o apocrinas no se ven asi. La hiperplasia es caracteristica, y da formaciones polipoides,
La triamcinolona de deposito no es el tratamiento indicado, los corticoides potentes de accion topica si lo son.
recuerda siempre emplear corticoides puros, no mezclas en cremas que traen un poco de cada cosa.
Y la citologia mas cultivo para identificar la bacteria crinica que seguro debe estar rondando por ahi.
En este tipo de oidos, uno generalmente asume que ha habido ruptura de timpano en algun momento, por eso mi indicacion de lavar con fisiologica, no usar liquidos ototoxicos ni gotas aceitosas ni multifarmaco.
saludos
Guillermina
hola oscar, tambien te recomendaria, dentro de la indagacion diagnsotica, evaluar bullas timpanicas, muchas otitis externas se perpetuan por una otitis media, con ruptura de membrana timpanica, desde ya en tu paciente, recurriria a la ablacion total de conducto auditivo externo, pero no descuides lo que te mencione anteriormente, espero te sirva, saludos.
Cuando tengan la posibilidad,prueben la resina de Sangre de Grado
(Croton lechleri).
Un abrazo
Roberto.
(Croton lechleri).
Un abrazo
Roberto.