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siames con FUS

siames con FUS

de Aníbal Nicolás Balzola -
Número de respuestas: 19
Estimados, tengo un paciente felino siames de casi dos años, que viene con obstrubcion urinaria, aparentemente uretral. respondio bien al sondaje y lavajede primera visita, luego se pudo hacer dos mas en la que en el ultimo se mando con sonda a la casa... y las dos ultimas visitas debimos realizar cistocentesis , por el hecho de ser mas rapido y eficiente ademas de estar repleta la vejiga , extrayendo 120 cc cada vez de orina con caracteristicas bastante normales. no realice analisis de laboratorio por que no tengo factibilidad aqui,,,el animal esta medicado con dexametazona , enrofloxacina y amitriptilina para dilatar esfinter uretral (con buen resultado en un caso de hiperplasia pared vesical que me toco una vez). la pregunta es , es adecuado seguir realizando sondaje, ya que existe sin duda una inflamacion que ira progresando con esta medida???? que opinan uds. que harian? gracias. anibal de tilisarao.
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Re: siames con FUS

de Mvz. Dipl. Juan Carlos de León Valdez -
hola

el manejo del SUF es algo tedioso, pero de inicio una buena placa de Rx ayudaria, el sondaje cuando se hace muy seguido sin duda va llegar el momento enque no puedas meter ni un alfiler a la uretra, el sondaje se realiza mientras das tratamiento hasta que la mascota orine por si sola, la castracion, el manejo de una dieta hipoproteica, profilaxis antibiotica y antiinflamatorios podrian ayudar antes de que no quede mas que cirugia (uretrostomia)

saludos

JC
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Re: siames con FUS

de Ernesto Hutter -
Amigo,
Te cuento que en mi hospital en casos similares, propios y derivados al que tú planteas el camino fue la urestrostomía.

NO me cabe ninguna duda que en estos casos, (siempre que el veterinario sea hábil) está indicada la URESTROSTOMÍA.

Un consejo, un consejo a todos y que no lo encontraran en la bibliografía, después de tantas desobstrucciones y retenciones de orina y antes de realizar la urestrostomía, vean si no está instalada una hidronefrosis, de ella depende la sobrevida del animal.

Despés de tanta retención de orina finalmente el paciente muere en el postoperatorio por la hidronefrosis.

Ernesto Hutter
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Re: siames con FUS

de Alfredo Cabrera -
EN CASOS CON RECIDIVAS UTILIZO EL ANTIGUO Y NOBLE --NERO 40--EN 7 CASOS DE SIAMES CON FUS,,ANDUVO PERFECTO APLICADO VIA SUB CUTANEA...
En respuesta a Alfredo Cabrera

Re: siames con FUS

de Ernesto Hutter -
Amigos, me quede pensando respecto a urestrostomía vs tratamiento conservador y me doy cuenta que es materia muy opinable, donde juegan muchos factores tanto del animal como del veterinario actuante.

Quizás en el caso de mi hospital el tema es que los pacientes llegaban cuando estaban al final del camino.

Ernesto Hutter
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Re: siames con FUS

de Usuario eliminado -
que tal dr. como esta, aca uso mucho despues de la desobstruccion , metionina, el nombre comercial es odiorles, no me acuerdo en que charla con algun colega o en alguna conferencia, saque este tratamiento, el fundamento seria el que al ser una molecula anfotera regularia el ph, sera cierto? nunca realize mediciones de ph durante el tx lo cierto es que me funciona y mientras les dan la patilla los pacientes andan bastante bien.

dr. con repecto a la uretrostomia, tuvo algun paciente que volvio a obstruirce a pesar de la intervencion?

en que basa la decicion de realizar una uretrostomia?

desde ya muchas gracias
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Re: siames con FUS

de Alejandro Mautone -
hola todos, nosotros en neustra clinica utilizamos tratmientos conservadores al inicio de la patologia, y la amyor de las veces resolvemos auqnue mas no sea temporalmente el problema. Ahora de acuerdo a nuestra experiencia, en la mayor parte de lso casos hay recidiva pero en gral es porque el pptario como ve bien al gato le deja de dar los alimentos adecuados(por tema de costos) y suspende la metionina y ese gatito es vicima nuevamente de una obstruccion uretral. Asi que finalmente termina en un circulo vicioso, en nuestra clinica en el 90% de los casos es asi. En los casos en que los propietarios mantienen la dieta y la metionina no presentan mas obstrucciones y en los chequeos post tratamiento no se vuelven a observar signos de obstrucciones. Sólo en los casos agudos optamos por tratamiento quirurgico debido a la gravedad del cuadro y a la celeridad de aplicar un tratamiento efectivo. En este caso nos pasa lo mismo, los pacientes que no mantienen dieta vuelven nuevamente con un cuadro de obstruccion parcial o total. Yo creo que la buena respuesta depende en la mayoria de los casos de controlar periodicamente al pciente y serciorarse mantengan la dieta, tarea dificil pero en algunso casos da resultado. Saludos
En respuesta a Alejandro Mautone

Re: siames con FUS

de Mauricio Supichiatti -
En esta raza en particular, el eje stress-comportamiento-dolor es crucial para corregir la patología. Les dejo un link de un caso viejo: http://www.veterinariosenweb.com/mod/forum/discuss.php?d=3875#p40363
Saludos. Dr. Supi
En respuesta a Alejandro Mautone

Re: siames con FUS

de Ernesto Hutter -
Amigo, ya que estamos en el tema, me gustaría preguntarte si tienes en cuenta algún parámetro del análisis de orina para elegir la dieta y para dar metionina.

Te lo pregunto porque siempre tuve esta duda

Ernesto H
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Re: siames con FUS

de Carina Peralta -
Dr. Segura: La metionina que usted menciona es Diodorles, la dosis de 200 mg/gato/dia es correcta? Debemos ir monitoreando el ph? digo, para evitar sobredosis.Alguna contraindicación?
Gracias y saludos.
Carina
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Re: siames con FUS

de Damian Ramos Watanabe -
yo lo que hago llega el gato por primera vez, sondeo si hay uretra permeable lo dejo asi si apesar de todos los esfuezo no se destapa a urtetrostomia si regresa obtruido directamente a urtetrostomia, denytro mi experiencia el unico secreto de esta cirugia es identificar el musculo retractor del pene, extirpalo, es la parte mas dificl de la cirugia, con un poco de practica, no hay complicacion, y ya no se vuelven a obstruir por lo menos en mi experiencia
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: siames con FUS

de Orlando garcia , antunez -
debemos de tener mucha abilidad para realizar la uretrostomia perineal, ya que los graves inconvenientes que se pueden presentar son:-una estenosis cicatrizal, infecciones cronicas, dermatitis periuretral, incontinencia urinaria, fistulas retro-uretrales, y una hernia perineal.
En respuesta a Orlando garcia , antunez

Re: siames con FUS

de Damian Ramos Watanabe -
tiene razon Doc Orlando es que realmente tengo pocos casos en mi zona de gatos obstruidos, maximo he hecho 5 cirugias de este tipo, necesitaria tener mas cirugias de estas para dar un pronostico mas acertado
En respuesta a Carina Peralta

Re: siames con FUS

de Usuario eliminado -
HOLA COMO ESTAN, SI CARINA ES ESA, PERO NO HAGO NINGUN CONTROL NI ANTES NI DESPUES, VEO SOLAMENTE LA PARTE CLINICA, ERROR MIO, SI BIEN EL ANALISIS SE INDICA, LA MAYORIA DE LOS PROIETARIOS NO LO QUIEREN ABONAR, TAMPOCO ES TAN CARO, PERO BUENO ES UNA ZONA COMPLICADA DONDE TENGO LA VETE, ES MAS AHRA QUE PIENSO HACE BASTANTE QUE NO CAE UN FUS, YA CASI QUE LOS ESTOY EXTRAÑANDO, DR HUTER NO SE SI LA PREGUNTA ER PARA MI PERO NO TOMAMOS NINGUN PARAMETROPARA DCIODIR EL TIPO DE DIETA, RELMENTE DE 10 PACIENTES CON FUS, UNO SOLO Y ESO, LLEGAN A COMPRAR EL ALIMENTO, POR ESO LOS VOY MANEJANDO CON METIONINA , CON MUY BUENOS RESULTADOS MIENTRAS LE DAN EN CUANTO CORTAN AL TIEMPO EMPIEZAN DE VUELTA CON LOS CUADROS OBSTRUCTIVOS
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Re: siames con FUS

de Leonardo Mauro -
Hola Roberto el analisis consiste en realizar solo un sedimento urinario, centrifuga, tubo y MO.
Lo mas probable en el caso de animales que comen alimento economico es que el tapon ademas de la base mucosa presente cristales de estruvita (ph alcalino), debemos acidificar con Metionina o Cloruro de Amonio (acidificante H+ y diuretico).
Luego un porcentaje de animales que comen alimentos de mejor calidad podría hacer cristales de Oxalato. (ph acido), debemos alcalinizar si mal no recuerdo con citratos.
Por ultimo si no tenemos abundante cantidad de cristales en el sedimento y solo existe un tapon mucoso, ahi debemos evaluar la posibilidad de la cistitis idiopatica que hiciera hincapie Buffington en las Jornadas de Intermedica, entonces aqui iría la amitriptilina o comprar un laser para jugar con el gatito. :-)

Adjunto el Atlas.

Saludos

Leonardo
En respuesta a Leonardo Mauro

Re: siames con FUS

de Usuario eliminado -
MUCHAS GRACIAS LEONARDO, S SABIA MAS O MENOS EL TEMA, TIEN SUS COSITAS, LO QUE TENDRIA QUE CONSEGUIR ES UNA CENTRIFUGA, IGUALMENTE EL ATLAS ESTA BUEISIMO, SON COSAS QUE HAY QUE IR MEJORANDO E INCORPORANDO A LA VETE. MUCHAS GRACIAS DE NUEVO
En respuesta a Usuario eliminado

Re: siames con FUS

de Leonardo Mauro -
Roberto leiste muy rápido, ahi le agregué algunas cositas que me parecieron podían servir.

Saludos

Leonardo
En respuesta a Leonardo Mauro

Re: siames con FUS

de Mauricio Supichiatti -
Leo: Ese atlas está incompleto!!! Yo se por qué te lo digo jaja! Saludos. Dr. Supi
En respuesta a Mauricio Supichiatti

Re: siames con FUS

de Usuario eliminado -
HOLA A TODOS, SI HAY UN TEMA CONTROVERTIDO ES ESTE, ADEEMAS CUANTO UNA MAS LEE MAS SE CONFUNDE YA QUE HAY MUCHOS QUE OPINAN DISTINTO Y EN REALIDAD ME PARECE QUE ES UNA ENFERMEDAD MULTIFACTORIAL QUE DEBE DE TRATARSE COMO TAL O SEA CADA FACTOR QUE LO PRODUCE SERA Y TENDRA UN TRATAMIENTO APARTE POR ESO DE ALGUNA MANERA TODOS TIENEN RAZON Y EN PARTE MUCHOS SE EQUIVOCAN.
tRATO DE SER BIEN SENCILLO PARA su COMPRENSION PARA MI HAY DOS GRUPOS DE GATO QUE TIENEN FLUTD,\ Los que se porque se obstruyeron ( comen alimento de mala calidad y se taponan. \
Los que comen alimentos buenos que en realidad no le encuentro etiologia.
Los primeros con una buena dieta y a veces con un destape manual salen adelante, Los segundos son mas complejos porque se encuentran en discucion. Estos no se destapan facilmente y vuelven con facilidad aqui podriamos decir que existe la famosa cistitis idiopatica. A mi modo de ver en este caso no funcionan los cambios de dieta, a ;la segunda vez que se tapan va a uretrostomia sin pensar sin prisa sin pausa y sin discucion, porque si se extropea un rinon por hidronefrosis como dice el maestro, la culpa es nuestra, y si se tapa un domingo a la noche la culpa es nuestra, y si se extenosa una uretrostomia la culpa es nuestra porque la tecnica adecuada y bien hecha es una cirugia sumamente util y eficaz. que tiene sus consecuencias y secuelas discutible s en otra instancia.
El diodorles y los cambios de PH estan totalmente comprobados que no intervienen en la formacion de estos calculos ( Susan Litle ) el uso de Nero 40 o dilatadores uretrales especificos, de vias urinarias bajas no funcionan y no son utiles (Buffintong, Jhon August) , lo que pasa que como dicen algunos colegas de su utilidad desconocen tal vez que la cistitis idiopaticas son autolimitantes y se deberian curar solas a pesar de lo que le demos, buffintong sugiere que juguemos con el gato y que los desestresemos ( se paso de listo a mi entender) Como dice mi amigo supi el estress seria la clave sobre todo cuando no hay antecedentes de alimento berreta. la amitriptilina y la fluoxetina en casos podria solucionarlo.
Pero les digo desde lo mas sincero, la mayoria de los gatos que hago uretrostomia son fracasos de colegas que fueron tres o cuatro veces a su veterinario y sugirio tratamientos raros en base de masajitos y antibioticos ????????? antibioticos, para que???? salvo que metan alguna cosa adentro de la vejiga el 99 % de las cistitis son asepticas, las cistitis bacterianas se pueden producir cuando hay uretrostomias . pero porque usan antibioticos, porque no usar analgesicos nadie los nombro usar tramadol, o meloxican, corticoides, .[podria hablar toda la noche de esto . pero insisto cada caso debe sera tratado individualmente, y evaluar al dueno de la mascota, que paciencia nos va a tener en nuestros intentos, y quien no sabe hacer uretrostomia y tiene idea de cirugia es bueno que aprenda los secretos de esta tecnica o lo derive algun cirujano de confianza. Salutte
Alejandro Paludi
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Re: siames con FUS

de Leonardo Mauro -
Solo algunos comentarios

Ingredientes del SD

Brewers Rice, Chicken By-Product Meal, Pork Fat (preserved with mixed tocopherols and citric acid), Corn Gluten Meal, Dried Egg Product, Calcium Sulfate, Chicken Liver Flavor, Potassium Chloride, Choline Chloride, ""DL-Methionine"", Iodized Salt, Vitamin E Supplement, vitamins (Vitamin E Supplement, Niacin, Thiamine Mononitrate, Pyridoxine Hydrochloride, Calcium Pantothenate, Riboflavin, Vitamin A Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Folic Acid, Vitamin D3 Supplement), Taurine, minerals (Ferrous Sulfate, Zinc Oxide, Copper Sulfate, Manganous Oxide, Calcium Iodate, Sodium Selenite), preserved with Mixed Tocopherols and Citric Acid, Phosphoric Acid, Beta-Carotene, Rosemary Extract.

Ingredientes del CD

Brewers Rice, Corn Gluten Meal, Chicken By-Product Meal, Pork Fat (preserved with mixed tocopherols and citric acid), Chicken Liver Flavor, Fish Oil, Potassium Chloride, Calcium Sulfate, Choline Chloride, Vitamin E Supplement, Iodized Salt, ""Potassium Citrate"", vitamins (Vitamin E Supplement, Niacin, Thiamine Mononitrate, Pyridoxine Hydrochloride, Calcium Pantothenate, Riboflavin, Vitamin A Supplement, Biotin, Vitamin B12 Supplement, Folic Acid, Vitamin D3 Supplement), Taurine, minerals (Ferrous Sulfate, Zinc Oxide, Copper Sulfate, Manganous Oxide, Calcium Iodate, Sodium Selenite), preserved with Mixed Tocopherols and Citric Acid, Phosphoric Acid, Beta-Carotene, Rosemary Extract.

Observar que el SD tiene Metionina y el CD tiene Citrato de Potasio, entiendo que alguien que no puede acceder a estos alimentos por costos, podría suplementar su dieta con la finalidad de adecuarla a las necesiades de su gato.

Saludos

Leonardo