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LES HA PASADO?

LES HA PASADO?

de Irma Angelica Vara Romero -
Número de respuestas: 23

HOLA COLEGAS, ESTE TEMA LO DECIDI SUBIR YA K ULTIMAMNETE (APROX 3-4 MESES) ME HA PASADO.

PARA  MIS CX, (comunes y programadas) GENERALMENTE USO ZOLETIL (TILATIMINA ZOLACEPAN) CALCULO MIS DOSIS Y BLA BLA BLA, Y VAN VARIOS PACIENTES K NO LOGRO TENER UN PLANO QUIRURGICO INCLUSO EN  ALGUNOS HE AUMENTADO LA DOSIS HASTA EN 150% (si!!!!) Y NADA, Y REGRESAN DE ESA ANESTESIA NORMAL, AL PRINCIPIO PENSE K ME HABIAN CONTAMINADO EL FRSCO (COMUN EN AYUDANTES) PERO NO, TALVEZ PACIENTES CON METABOLISMO RAPIDO, Y JUSTAMENTE ANOCHE ME PASO LO  MISMO Y FUE UN FRASCO NUEVO.

ESTARE HACIENDO ALGO MAL? PERO X K EN OTROS PACIENTES SI LOGRO EL PLANO  QUIRURGICO?, SERA EL LABORATORIO? SERAN LOS LOTES?

ALGUIEN LE HA PASADO O K EXPERIENCIAS TIENEN

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Re: LES HA PASADO?

de Gabriela rios sau -
Saludos dra. Le comentó que yo soy de Guadalajara y ya habíamos notado varios colegas que eso estaba sucediendo, pero tiene al rededor de más de un año que comenzó esa situación. En lo personal cambie el zoletil por zelazol y no he tenido ningún problema. Espero le sea de utilidad.
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Re: LES HA PASADO?

de Arturo Carmona -

si he notado que en paciente muy jóvenes de 2 a 10 meses mas o menos requieren dosis de 15 hasta 25mg/kg al igual que pacientes muy inquietos que se profundizan bien y despiertan muy rápido sobre todo si se administra iv

he optado por administrar im y mezclar con acepromacina (0.05mg/KG y zoletil a 8mg/KG) o con dexdomitor (media dosis de la indicada por fabricante y zoletil o zelazol a 3mg/kg) en perros muy cachorros de 2 meses por ejemplo uno zoletil a 10mg/kg im

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Re: LES HA PASADO?

de Damian Ramos Watanabe -
yo utilizo el zoletil convinado con xilacina 0.5ml de zoletil 0.5 ml de xilacina en la misma jeringa endovenoso relajan bien y despiertan bien, los motivos por que podria no estar funcionando es la terapia de fluidos, aplicacion subcutanea, aplicacion de oxigeno, en general yo no he visto ningun problema
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: LES HA PASADO?

de Yasmir Arroyo Munive -
la mescla sugerida es para cuantos kg
En respuesta a Yasmir Arroyo Munive

Re: LES HA PASADO?

de Irma Angelica Vara Romero -

gracias x sus comentarios,

gabriela, gracias lo tomare en cuenta, sera el laboratorio?

Arturo, de hecho tambien lo manejo asi conmbinado (acepro + zole) y he tenido los mismos resultados, lo k no entiendo es x solo en algunos casos?  se llenaran los receptores?

damian, no se incrementan mas tus costos? ahora si lo combinas el zole con xila tendrias k disminuir la dosis de xila, de hecho con estos casos k se me ha presentado he ocupado esta combinacion y si llegan a plano  quirurgico, pero no me gusta como regresan ademas de k se la pasan mas tiempo dormidos y les baja demasiado la temperatura, y no en todos los casos pueds manejar esta combinacion, se me hace muy riesgosa.

saludos

En respuesta a Yasmir Arroyo Munive

Re: LES HA PASADO?

de Damian Ramos Watanabe -
el mililitro preparado es para 10 kg, cuando esta nuevo el zoletil 50 relajan tan bien que algunos hasta orinan  por la relajacion del esfinter, es ideal para ortopedia y esterilizaciones, saludos
En respuesta a Damian Ramos Watanabe

Re: LES HA PASADO?

de Damian Ramos Watanabe -
he ocupado esta forma de aplicarla  en muchos perros y graves con piometra no he tenido problemaa, la xilacina deberia de ser en la misma jeringa, y a dosis efecto, no intramuscular la xilacina, si estan muy graves les meto sustituto deplasma durante la cirugia, no despiertan rapido pero se mantienen bien hemodicamente, ya  terminada la cirugia continuo con cristaloides y oxigeno y despiertan muy rapido y bien , esta convinacion la uso casi  siempre en perras muy grandes y obesas y me facilita extraer los ovarios por la relajacion
En respuesta a Arturo Carmona

Re: LES HA PASADO?

de Arturo Carmona -
lo que si es un echo es que despues de 2 semanas de preparado el zoletil pierde potencia y reuiero de mas cantidad de la habitual pero cuando es viejo lo usamos a efecto iv despues de dosis inical im
En respuesta a Irma Angelica Vara Romero

Re: LES HA PASADO?

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola Irma: Creo que a tu protocolo le falta analgesia, porque no agregas Fentanilo e/v a 5 -10 ugr/kg y ves que resulta .

saludos ERnesto J
PD : Recorda que el Fenta e/v tiene una duración entre 15 y 20 minutos
En respuesta a Irma Angelica Vara Romero

Re: LES HA PASADO?

de Carlos Castro -
Dra. Nos. en la clínica para inducir usamos Propofol y depsués iniciamos normalemente con Isoflurano.
En algunos casos usamos una combinación de Zoletil y Acepromacina (como relajante muscular y también como inhibidor de secresiones). Nos da muy buen resultado.
No tenemos una dosis excata con esa combinación más sin embargo si usa Ud. el Zoletil 50 puede añadir a ese frasco 3ml de acepromacina y usarla a razón de 1ml por cada 10 kg de peso vivo. Para evitar depresión respiratoria al usar isoflurano puede aplicar sólo la mitad de la dosis...es decir...1ml por cada 20kg de peso vivo. Esperar 15 minutos antes de aplicar Isoflurano.
Nos ha dado muy buenos resultados.
saludos!

MVZ CARLOS CATSRO
En respuesta a Irma Angelica Vara Romero

Re: LES HA PASADO?

de Pedro Alberto Gonzalez Montes -

HOLA DRA SI ME HA PASADO EN ALGUNOS ANIMALES  PERO USANDO BUTORFANOL LA DOSIS DEL ZOLETIL LA REDUCES Y ESTA MAS ESTABLE EL PACIENTE, OTRO TIPS ES QUE UNA VEZ QUE UTILICES EL ZOLETIL LO METAS A TU REFRI PARA QUE SE MANTENGA MAS ESTABLE SALUDOS

En respuesta a Irma Angelica Vara Romero

Re: LES HA PASADO?

de marcela bossi -
hola....por lo que he leido y sacado de jornadas de anestesia,me ha pasado, es que cuando uno va dando hasta llegar al plano se puede pasar el umbral..no se si es exactamente la palabra..pero un punto justo donde la mascota se dormiria y si lo pasas de golpe no llega nunca mas a plano
me parece sencillo pensarlo pero no plasmarlosonrojado
En respuesta a marcela bossi

Re: LES HA PASADO?

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola Marcela : No se que habrás entendido, si pasas el plano de anestesia quirúrgica , profundizas demasiado con riesgo de muerte , cuanto mas profundo al igual que superficial, mala anestesia , pero profundo con riesgo de muerte.

SDs Ernesto
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: LES HA PASADO?

de Dra. Adán -

Hola:

Yo combino acepromacina con zoletil y un analgésico prequirurgico y transquirurgico y anda bien.

Lo que si he notado con zoletil, y a ver si a alguno de ustedes le ha pasado, es una excitación "terrible" con hipertermian (hasta 41 grados), al punto de no poder operar y tener que bajarle la temperatura por medios físicos. Hablé al laboratorio y me dijeron que era muy raro lo que mencionaba, y que no había reportes de eso. No creo que sea tan aislado, puesto que a mí he ha ocurrido en tres ocasiones y con diferentes botes , y diferentes fechas. Este estado les dura horas.

Saludos

En respuesta a Dra. Adán

Re: LES HA PASADO?

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola : Yo sigo pensando que es falta de analgesia , o analgesia inadecuada , podrías por favor decirme que analgésico y dosis usas??

Sds Ernesto J
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: LES HA PASADO?

de Irma Angelica Vara Romero -

hola dr ernesto, ayer tube la oportunidad de hacer un experimento con 2 cx k llegaron, las dos eran schnauzer

1. sch hembra de 3 años cx de retiro de tumor de aprox 3 cm superficial a la altura de las costillas. peso 6 kg

ocupe: meloxivet 0.5 ml im 30 min antes de inducir. despues ,maneje 0.7 ml de zoletil y 0.2 ml de acepromacina  im, y cayo bien sin problemas y regreso com a la hora, sin mas complicaciones. (nota era una perra medio merviosa y estaba mas nerviosa x k primero se le hizo estetica  fue ahi cuando vinos el tumor y la decidieron dejar, osea en promedio la perra llego como a las 11 am la dueñ aregreso coomo a la 1.30 vio a la perra y decidio operar y mas o menos la lleve a cx a eso de las 4) ocupe zoletil k tenia como 1 sem

2. sch hembra de 4 ñños aprox, de 5 kg ovh, tubo cachorros hace 2 meses.

ocupe: acepromacina 0.6 ml im 20 min antes, y despues 1ml de zletil IV, al embrocar  sentia, y meti .3 mas de zoletil im, y 10 min despues ya estaba en plano quirurgico (perra normal, hubo un poco de sangrado en msuculo ya k las glandulas mamarias estaban llenas pero sin complicacines) ocupe zoletil nuevo

moraleja: sigo sin entender!!!

nota: despues de ocupar el zoletil siempre lo mantejo en el refri, es mas la caja como llega (nueva) la meto en el refri 

En respuesta a Irma Angelica Vara Romero

Re: LES HA PASADO?

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola Irma: que no entiendes , la primer Cx es poco dolorosa y con el AINES lo solucionaste ( aunque mal)
La 2da Cx si es dolorosa y no empleaste analgésicos, la ACe es un tranquilizante no analgésico, el Zoletil tiene Zolazepan - benzodiacepina no analñgésica y Teletamina un disosciativo con poco poder analgésico par cirugia como la que realizaste, cunado hablo de analgesia hablo de Narcóticos, Morfina o Meperidina o Fentanilo, o Remifentanilo con estos no hay dolor que se resista, Pero AINES solos dan poco analgesia quirúrgica.

En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: LES HA PASADO?

de ruben soto -
hola doctor ernesto la utilizacion de tramadol con un alfa agonista como romidin estaria indicado para un procedimiento ortopedico y que dosis. como una AFE de radio y como analgesia pos operstorio tramadol con una antinflamatorio y cual sera el mas recomendable... esto es para suplir MLK ya que en ocaciones es dificil conseguir la morfina.... o puedo suplir morfian con tramadol
En respuesta a ruben soto

Re: LES HA PASADO?

de Ernesto Jose boeri paz -
Hola dr Ruben: Para Cx de radio una nestesia para inmovilizar y bloqueo regional de plexo braquial con Bupivacaina 50 % y 50 % Lidocaina. El Tramadol podría usarse como anñgésico pero no se compara con la Morfina.
Para el pòst Tramadol 3 mg/kg y Meloxicalm 0,2 mg/kg el 1er día una vez por día y los siguientes a 0.1 mg/kg . Tramadol y Previcox.

SDs Coco
En respuesta a Ernesto Jose boeri paz

Re: LES HA PASADO?

de Dra. Adán -
Hola Dr. Boeri, yo también opino como usted, que se trata de la falta de analgesia o analgesia inadecuada. En el caso que yo comento, me refiero particularmente a que en casos aislados (3 en mi consulta), les induzco el zoletil e inmediatamente comienzan a manifestar una reacción adversa , comienzan a vocalizar, encías se ponen  rojas intensas, temperatura rectal en 41 a 42 grados. (infiero que es una reacción adversa a la tiletamina o el zolacepam), por lo cual, dejo correr fluidos y decido no operar a ese paciente bajo ese protocolo anestésico y opto por inhalada. Aquí no se trata de dolor porque no he realizado ningún tipo de procedimiento todavía) A lo que voy es que el laboratorio en cuestión comenta que no ha escuchado que eso se lo haya reportado ningún otro médico y que no " comprenden" que es lo que pasa. Tampoco le ponen atención al asunto ni seguimiento del mismo. A algún colega le ha ocurrido esto?