Pipo me tome el atrevimiento de subir esta foto de tu caso.pero si no le entran balas con esto solo falta mostrar resucitar una momia!!.
Roberto
Gracias Roberto por subir las fotos,yo no lo puedo hacer hasta que no las comprima,según el especialista que es mi mano derecha.Cuando el lo haga comento el caso.Saludos.Pipo.
Dr. Rubén y Roberto, ha sido un gusto enorme conocerlos, en este preciso instante me doy de baja de mi profesión, a otra cosa mariposa. Plop! Abrazo. Supi.
Saludos Dr Roberto, que imagen un poco dramatica para el gato cual fue la evolucion del gato?
Algo un tanto similar se presento a consulta medica un gato con enorme tumor que comprometia gran parte del rostro del gato y cavidad bucal, se informo al propietario que deberia hacerle un tratamiento quimioterapia y dependiendo como evolucione la afeccion se intervendria quirurgicamente, no accedio por diversas causas y opto por eutanasear al gato. Le adjunto la imagen y comentela Dr. Roberto y colegas del foro saludos.
Algo un tanto similar se presento a consulta medica un gato con enorme tumor que comprometia gran parte del rostro del gato y cavidad bucal, se informo al propietario que deberia hacerle un tratamiento quimioterapia y dependiendo como evolucione la afeccion se intervendria quirurgicamente, no accedio por diversas causas y opto por eutanasear al gato. Le adjunto la imagen y comentela Dr. Roberto y colegas del foro saludos.
Este es el gato luego de un mes de tratamiento.El Dr PIpo explicara que fue lo que hizo a quien le interese.
Roberto
Hola Amigos:Por favor,a ver la explicación,Pipo y Rober,interesadísimo de mi parte.Un Abrazo...Manuel.
Queeeeeeeeeeeee???
Pipo, mira como la dejaste a Titina(mi tortuga)....
Muchachis, largen todooooo, desde el histopato en adelante.abrazo Pablo
Pipo, mira como la dejaste a Titina(mi tortuga)....
Muchachis, largen todooooo, desde el histopato en adelante.abrazo Pablo
Pablo: sabés que muchas veces no se puede contar con todo lo que requiere un caso para su diagnóstico, salvo que sea una Facultad o instituto modelo (análisis o histopatología como decís). Ellos están mostrando un resultado, si tienen todo el camino.....mejor. Saludos. Muy interesante. Supi
Gracias Roberto por subir la foto que faltaba,mi fotografo esta de vacaciones,y no se comprimirlas para el foro.El caso es el siguiente:se presenta a la consulta un felino macho de 5 años,con aprox.3,6 kilos,muy deshidratado,con un aparente carcinoma en la facie,con importante infección,tejido necrotico,y miasis.Sus dueños querian sacrificarlo.Les propuse si me daban el consentimiento de intentar realizar terapia convensional y algo alternativo.Primero se realizo un perfil sanguineo,determinando alto hematocrito(60%),rojos de 3.6M,blancos 20mil,plaquetas 150m.Se realizo una limpieza profunda de la zona estrayendo todo el tejido necrotico,dejando bordes sangrando.Se aplica procaina(sol al 2% diluida al 100%)intradermica perilesional y en fondo de la lesión,diariamente.Alkerana(melfalano)comp de 2mgs,para preparar microdosis de 6 gotas dos veces al día oral.Esta droga se utiliza en humana carcinomas de piel y ovario.Opte la microdosis para no agradir aún mas el organismo.Diazepan a 2mgs s/c para manejar en paciente y aprovechar su efecto sobre el apetito.Enrofloxacina oral.Alimentacion con recovery.Se realiza cada 15 días recuento globular en prevención a mielosupresión y urea y creatinina , no habiendo cambios negativos a la fecha.El paciente es dado de alta,siguiendo con los controles y como unica terapia microdosis de alkerana.Saludos Pipo Cestari.
muy bueno Dr Ruben felicidades que aspecto muy alentador el del gato muchos propietarios optan por el sacrificio es verdad como sucedio con el que esta en la foto. Un aplauso para usted Dr por su explicacion voy a tomarlo en cuenta gracias por su aporte
Pipo:
Felicidades por esta resolucion, ¿ le seguimos dudando al uso de microdosis?,,,,,,,si el medicamento ( melfalano) lo hubieses dado en su forma convencional, este gato no dura ni 15 dias, esta es una de las maravillas de la microdosis, el tratamiento microdosis aunado a TN arroja resultados sorprendemtes.Solo una pregunta mas , ¿sigues preparando las microdosis con agua destilada?.
Saludos
DAVID
MEXICO
wua!! sorprendente, una pregunta dr como realiza la microdosis con agua destilada, suero etc, y la prepara toda o solo al momento de administrar
gracias
Hay algo que me estoy perdiendo y no comprendo si eso no es un n carcinoma de escamosas o Bowman, y a ademas el melfalano, ??¿?¿ algo me perdi en el camino desasnenme, tengo entendido que es un derivado de la mostasa, pero no tenia la utilidad de microdosis, (inyectable?????) por favor la dosis y esquema completoy despues doy otro dato de mas utilidad por lo barato jajaj un abrazo
Paludi
Paludi
Estimado Alejandro,no se realizó histopatologico,por eso dije al presentar el caso de "aparente",pero los años de ver carcinoma en gatos creo que se trata de ello.Con respecto a microdosis,siempre estamos hablando vía oral.Hay montones de trabajos al respecto en la web.El Dr.David Mendez Rascom está trabajando en el tema,hemos intercambiado experiencias bastantes alentadoras.En lo particular con ivermectina,finasteride,corticoides,etc.Se prepara una base en frasco gotero de 20cc con la droga a emplear(alkerana comp.de 2mg),se completa volumen con mitad alcohol 96°,mitad agua destilada.De esta base se extraen 12 gotas y se colocan en otro frasco gotero de 20cc,se completa volumen con un tercio de alcohol y dos tercios de agua destilada.De aquí se dosifica 6 gotas orales cada 12hs.Saludos Pipo Cestari.
Damian :Por supuesto que estamos hablando de una nueva medicina,no impositiva,nos debemos esa desobediencia vital!.La Tn y la microdosis no son tan distintas ambas trabajan solo por estimulos,la diferencia sea quiza que en una son especificos(microdosis) y en otra inespecificos,y la otra diferencia que veo es la capacidad de reorganizar de cada una y su escencia misma.Quiza en un hipotiroideo con microdosis solo consigamos abaratar el tratamiento en cambio con TN buscamos la cura definitiva.NO se si se entiende.
Roberto.
Roberto.
esa dosis de 2 mg de alkerana seria la dosis normal para un gato en 24 horas, no se si me explico
hace unos dias me llego un frenchito con tics como el caso que subio el Doctor David, no tenia tiempo de preparar microdosis pero prepare 0.5 ml de pentobarbital en 100 ml de agua, y de ahi dos gotas via oral cada 8 horas, para mi sorpreza los tics casi han desaparecido, no di nada mas solo eso, para valorar el efecto de este medicamento solo, realmente ustedes hacen maravillas, estan reescribiendo la nueva medicina veterinaria saludos
Damian:
Nada nuevo bajo el sol , consiguete un libro que se llama El campo, de Lynne Mctaggart, te va a ampliar mucho para entender que esta pasando y como estas terapias funcionan, ya notaste que solo con pento las mioclonias disminuyeron pero no lo dejes ahi este cachoro necesita mas , ojala nos cuentes como va el caso.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
hola dr lestari yo soy un invrbe cuando se trata de comprimir fotos, ...per me avivarn hace un tiempo, si la subis al facebook este las comprime solo y de ahi la bajas y las subis al foro jejejejeje, que quilombo eh?. dr una consulta, por que al reducir el umor no planifico una nosectomia?
Roberto:
¡ Perdon que me meta!! nosectomia,,,,,,,¿como para que?, por como veo la lesion creo que va en franca recuperación, la verdad ahi el bisturi me daria miedito, eso creo
SALUDOS
DAVID
MEXICO.
Hola Roberto y Pipo desde Uruguay me intereso mucho su caso y el tema de la utilización de microdosis en mi pais no se consigue esa droga el nombre comercial es melfalano??? y no entendi en que volumen es que se hace la preparación inicial aqui en Uruguay se utiliza bleomicina 2 mg /kg una vez por semana gracias por su aporte
Daniela,el nombre comercial es Alkerana,viene en comp.de 2mg,con uno de ellos preparás la base de microdosis.Saludos.
Me parece que ya no se fabrica más: no viene en el Kayros ni como alkerana ni buscándolo con el nombre de la droga. Va a haber que tratar de conseguir rápido si todavía quedan existencias en las farmacias. Lo busqué en un vademecum Vallory viejo, es un citostático indicado como paliativo en mielomas múltiples (humana)
ruben queria hacerte una pregunta que microdosis se utiliza en un collie de 40 kilos ? la misma como agrego una colega? y si lo has utilizado en perros?, ya que tengo un paciente con histopatologico de carcinoma de celulas escamosas en una de sus fosas nasales.
Luciano,no he realizado tratamiento en perro.Si lo aprueban los propietarios y explicándoles de que se trata,haría una dosis de 0,2mg por kilo.En microdosis y deacuerdo con las experiencia del Dr David Méndez Rascón,una dosis alta para preparar la base de la microdosis es lo frecuente.También puedes intentar TN perilesional,el Dr Roberto Castro tiene experiencia en ello.Es importante que lo documentes(fotos,analítica de sangre,y todo lo que consideres importante)a fín de poder compartir el resultado.En este momento estoy tratando un caso similar en gato con microdosis de talidomina.Saludos.Pipo Cestari.
Gracias pipo, hoy vino betum para sus analisis de sangre, ya les comente a los dueños y lo aceptaron el jueves le extraigo lo mayor que se pueda del tumor y al dia siguiente comienzo con la alkerana, lo que le pediria a roberto castro si me puede transmitir su experiencia en cuanto a TN perilesional!! porque para serte sincero no se de que me hablas. saludos y gracias por la informacion dada!!
Se me acaba de volar la peluca...
De lo único q no se puede dudar es q el libro gordo no es tan gordo como debería.
Saludos.
Juan
yo tengo una duda, para David, e nlos documentos que enviste de microdosis dice que para preparar la base se agrega la dosis que se deberia dar en 24 horas para preparar la base, esa dosis es para el peso del paciente en cuestion, o para un perro grande, por que en los documentos dice para un paciente humano adulto saludos
tambien tengo otra duda por ejemplo en lifoma que las quimioterapias se dan por ciclos semanales, como dan las microdosis las dan diariamente y como convinan el protocolo para ir rotando los quimiterpeuticos es decir ciclo, doxo y la vincristina, o se pueden dar las tres juntas, en microdosis diariamente saludos
gracias dr ruben x la informacion.
damian: haber si entendi: te llego el perro ya con los tics o tu lo trataste desde el principio? k paso con las secunadarias (diarrea moco etc),
por cuanto tiempo manejaste el pento oral? sin mas nada? k edad tiene el french? no se son mil preguntas podrias profundizar mas. gracias
me llego el frenchito de 7 meses sin vacunas ,dos dias antes habia presntado diarrea y vomito y al tercer dia los tic en todo el cuerpo sin diarrea pero anorexico y deprimido, tenia interes en ver el efecto de las microdosis en las mioclonias, y dar la menor cantidad de medicamento para ver el efecto solo en este aspecto neurologico, y de esta manera tener menos variables con respecto a las microdosis de pento y no pensar que mejoro debido a los otros medicamentos, solo se le mando lo que indique pento 0.5 ml de pento en 100 ml de agua, pues considere que esa seria la dosis para 24 horas si se maneja alopaticamente, y una ampoyeta de complejo B diariamente , el paciente regresa a los dos dias sigue con anorexia y decaido igual pero los tics han disminuido significativamente te diria que en 70 porciento, reportan cierta debilidad para caminar, pero yo lo noto mejor en ese aspecto neurologico , inico ahora si terapia antiviral normal con ribavirina y antibiotico ampicilina oral, vitamina b inyectada y vitamina A oral y que continuen con el pentobaribital, ya veremos como evoluciona, un paciente no es estadisticamente significativo, pero bueno es la manera que tengo de experimentar tratando de no causar dano, y que en otros pacientes se puedan beneficiar en un futuro, el pentobarbital por lo que he visto es el mejor antiepiletico que hay lo he usado en perras por ejemplo que se convulsionan por el uso de ketamina a dosis de 0.3ml por cada 20 kilogramos y funciona espectacular por ejemplo,lo he usado en perros con convulsiones que no responden al fenobarbital via subcutanea, tiene una potencia muy grande para este fin, pienso de manera personal que las microdosis son ideales cuando son medicamentos muy fuertes, y a las dosis habituales causan mucho dano hepatico renal etc y ademas de manera tradicional no los puedes dar por periodos largos por ejemplo cortizona, AINES, medicamentos para el cancer etc y la microdosis te permite manejaros de manera segura y eficiente y economica por peridos largos en fin yo tambien estoy empenzando en esta area y no se mucho de esto gracias a mi amigo David aqui en entre nos uno de los mejores medicos que he conocido, saludos
Damian:
Ahora para que no tengas mas variables de distracción en tu observacion de este caso preparale la rivabirina em microdosis , la ampicilina manejala de forma clasica y añadele la Aziatropina en microdosis, es barata en los similares y tendras farmaco para tratar 10000 perros, la vit te recomiendo el Fercobsang de Vetoquinol , se da por via oral a razon de 2 gotas por Kg de peso, tiene la propiedad de absorverse una parte via receptores nerviosos linguales , hipotalamo y de ahi por el vegetativo directo a las vias de curacion ( explicado de manera simplista) .
Medicalo la primer semana 4 veces al dia con las microdosis, segun mejore puedes dar despues 3 al dia , añadele Arnica Montana , los chochitos los puedes disolver en agua y darlos igual 4 veces al dia, ni de broma esteroides o AINES, si es necesario controlar dolor mejor preparas microdosis de Dipirona o el Aines que mas te guste , en microdosis no tendras efectos nocivos nunca asi le des 3 diferentes ( analgesia multimodal) muy interesante siguelo reportando
Y gracias por la Flor.
Saludos
DAVID
MEXICO
Damian:
En la informacion que se posee siempre enfocada a humanos, en general se preparan las microdosis para adultos y se le pueden dar a niños, yo he observado que podemos preparar las microdosis haciendo lo mismo, me refiero a que las preparas para un peso maximo p/ej para 30-40 kilos y dar esa microdosis a perros pequeños , medianos y grandes, recordemos que buscamos un estimulo fisiologico , hormonal, inmunologico,nervioso,(neuroinmunoendocrinologico) estabilizador, aun a altas diluciones los efectos pueden ser observados, de echo las microdosis alcanzan diluciones de hasta 15000 mil veces , hace falta mas investigacion en veterinaria, no hay estudios controlados pero en base a lo reportado en humanos creo tenemos una buena base de partida, otra cosa que es importante es en pequeños roedores, quelonios, reptiles , aves etc es que las aplico extrayendo la microdosis con una jeringa de insulina y doy las gotas directamente de lo que sale de la aguja de insulina, solo reduces la cantidad de liquido para adaptarla al tamaño de la boca del animalito, lo he probado en hurones , tortugas , iguanas y aves de ornato y funcionan, con esteroides, antibioticos, desinflamatorios etc, veo por las experiencias que repotan que las han dado cada 12 horas ocomo tu con el pentobarbital cada 8 horas, incluso a la dilucion que llegaste con 100 ml y tuvo un efecto sedante, es necesario probar y documentar estas experiencias el Dr Cestari ha preparado microdosis de ivermectina con agua destilada y dandolas cada 12 horas reporta excelentes resultados , incluso en razas sensibles a la ivermectina sin efectos colaterales, creo que hay mucho por probar.
En cuanto a los tratamientos para pacientes oncologicos , ciclofosfamida, vincristina, predisona, etc se deben dar a diario , no es como los protocolos de quimio de forma alopatica, la duracion de los tratamientos los podemos determinar en base a los resultados ( hemogramas, perfiles bioquimicos, ecografias , perfiles hormonales etc) y para no caer en dudas de si fue o no fue tal problema, gastarse en diagnosticar, para no perder el caracter cientifico.
Pegale a los manuales , te vas a llevar sorpresas.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
queridos amigos,
solo queria recordarles que aunque parezca un carcinoma, muchas veces se trata solamente de una ulcera roedora eosinofilica o granuloma colagenolitico.
El pronostico es mejor que el del carcinoma, claro que la destruccion de tejidos ha avanzado mucho, pero no se trata de una malignidad per se.
saludos
Guille