encontre buscando alternativas de tratamientos para moquillo canino en su fase aguda, un trabajo donde hablan del uso de azatioprina. Los resultados del uso de este inmunosupresor son bastante disperes, hay colegas a los que le ha dado resultado y otros a lo que no. supongo que mucho de ello tenga que ver con un diagnostico certereo de que se trata de una enfermedad viral y con la etapa de la enfermedad en que se inicia el tratamiento. Yo lo estoy probando y he obtenido buenos resultados. alugno del foro lo utiliza tambien, me gustaria saber si lo usan y lso resultados qeu han ontenido. gracias
Estimado Colega,he usado azatioprina en varios casos de distemper a la dosis de 1mg/kg/dia,en animales con esquemas de vacunaciones incompletos,he incluso sin vacunacion,casos agudos,subagudos,pero en todos los casos de hemogramas leucopenicos y con acentuada linfopenia.Pude evidenciar en los casos agudos a diferencia de los no tratados con esta droga,la pronta recuperacion del apetito y estado general.Tratandose de animales de poco peso el costo de la aztioprina no influye mucho,el problema se da en animales pesados donde hay que recurrir a medicacion humana(Imuran),dosis de 5o mgs donde el costo es importante,mas si el tratamiento es proplongado.Demas esta decir que el empleo de esta droga se suma al resto conocido(antibioticos,vit,etc).Atte.Pipo Cestari.
hola ruben, tu sabes que aca en uruguay el laboratorio lazar tiene un presentacion de azatioprina comprimidos de 50 mg, que la caja de 100 comp. sale unos 70 dolares si pasas el costo por comprimido no es tanto. Tu has usado comprimidos o inyectable?, porque este ultimo si es muy caro saludos
Colega Alejandro,he usado comprimidos de un lab.nacional cuya presentacion es de 20 comp.,de l0 mg.El lab.que tu mencionas no se si comercializa en Argentina,de ahi que el tratamiento para animales de mayor peso considero oneroso.Atte.Pipo Cestari.
a mi parecer no es una droga que se deba utilizar en la fase aguda, dada la florida sintomatologia en esa fase, si tenemos un animal con signos resp no le deberiamos sumar una droga inmunosupresora. Estas drogas (azatioprina, gcc) estarian indicados para la fase neurológica que se presenta posteriormente, ya que esa fase se produce por formacion de anticuerpos antimielina. Nosé si me estoy equivocando, sería bueno aclarar esa duda porque muchas veces se presentan pacientes con todos los signos juntos(resp, Ge y neurológicos)y realmente no me atrevo a utilizar drogas inmunosupresoras en estos casos.(aveces un poco de dexa, pero no me atrevo a utulizar la predni a 2 mg/kg que seria la dosis indicadas para signos neurológicos).
hola adriana, tu sabes que tb me preocupa usar inmunosupresores en la fase aguda, ahora he estado leyendo sobre este este analogo de bases purinicas en particular y tiene dos buenos beneficios, uno es que este analogo actua sobre los linfocitos, celulas blanco en las primeras fases del virus del moquillo y la otra es que tiene la capacidad de estimular ciertas fosfodiesterasas e inhibir ciertas polimierazas cosa que nos es de mucho interes para combatir al virus. Yo lo estoy comenzando a usar, en los casos que lo estoy usando van evolucionando bien,pero bueno aun necesito mas pacientes tratados para poder evaluar los resultados. Por supuesto que en todos los casos lo acompaño con el tratamiento convencional.
Abria que ver de encontrar mas info o mas gente que lo haya usado para poder evaluar contras y beneficios. Saludos y muchas gracias!!!
Abria que ver de encontrar mas info o mas gente que lo haya usado para poder evaluar contras y beneficios. Saludos y muchas gracias!!!
seria bueno escuchar opinión de Mauro que es inmunólogo, cuando hable de este tema con una colega que hace inmuno en la facu, no me la recomendó para la fase aguda, de hecho ella no la usa en animales con signologia florida, yo no tengo muchos años de profesión, pero si muchos casos de moquillo, obviamente que con los que tienen signologia neurologica no hay muchos finales felices, tuve un lindo caso, NO lo olvido porque la perra y los dueños quedaron en mi corazón, era una cocker dorada "Prince", que comenzó con signos GE, pasó esta etapa.. fase resp.. la pasó...todo re bien y a las semanas mioclonías, era tratada por una compañera(eso es la contra de un hostpital veterinario, ya que el paciente pasa por muchos de nosotros, y si bien uno trata de seguir los casos aveces los pierde), la cual la medica(yo generalmente las mioclonias no las trato, las observo), esas mioclonías comienzan a complicarse, comienza con problemas de deambulacion, paresia.. y llega a consulta conmigo! imaginate! mis primeros casos, practicamente recién recibida...que hacia ante esto? recorde leer el tto con inmunosupresores, pero sentí enorme responsabilidad...pero me animé, fui clara con los dueños (o intentabamos esto o terminaba en eutanasia por postración), accedieron y comence con prednisolona a 2 mg/kg, al cual le sume un ATB.
Hola, tengo un cahorro de perro callejero que tiene moquillo nervioso, me dicen que no hay tratamiento, quisiera saber a donde lo puedo llevar para que lo traten con las drogas que proponen,vivo en Capital Federal en Argentina si hay un tratamiento me interesa probarlo, hacer la consulta. Por favor orientenme, gracias.
seria bueno escuchar opinión de Mauro que es inmunólogo, cuando hable de este tema con una colega que hace inmuno en la facu, no me la recomendó para la fase aguda, de hecho ella no la usa en animales con signologia florida, yo no tengo muchos años de profesión, pero si muchos casos de moquillo, obviamente que con los que tienen signologia neurologica no hay muchos finales felices, tuve un lindo caso, NO lo olvido porque la perra y los dueños quedaron en mi corazón, era una cocker dorada "Prince", que comenzó con signos GE, pasó esta etapa.. fase resp.. la pasó...todo re bien y a las semanas mioclonías, era tratada por una compañera(eso es la contra de un hostpital veterinario, ya que el paciente pasa por muchos de nosotros, y si bien uno trata de seguir los casos aveces los pierde), la cual la medica(yo generalmente las mioclonias no las trato, las observo), esas mioclonías comienzan a complicarse, comienza con problemas de deambulacion, paresia.. y llega a consulta conmigo! imaginate! mis primeros casos, practicamente recién recibida...que hacia ante esto? recorde leer el tto con inmunosupresores, pero sentí enorme responsabilidad...pero me animé, fui clara con los dueños (o intentabamos esto o terminaba en eutanasia por postración), accedieron y comence con prednisolona a 2 mg/kg, al cual le sume un ATB.
Continuación del mens( Noséporuq el mens no me salia completo!) por lo extenso?jaja :
increíble! a las 48 hs mantenía la estación, luego unos pasos y de apoco recuperó, solo quedo la mioclonía que mientras estaba tranquila casi imperceptible y si se exitaba se marcaba más. Fijate que solo tenia la fase neurologica, ya habia dejado atrás la fase Ge y respiratoria.
increíble! a las 48 hs mantenía la estación, luego unos pasos y de apoco recuperó, solo quedo la mioclonía que mientras estaba tranquila casi imperceptible y si se exitaba se marcaba más. Fijate que solo tenia la fase neurologica, ya habia dejado atrás la fase Ge y respiratoria.
Adriana:
Ese es el punto , si lo utilizan en microdosis tendran respuestas que ni se imaginan, incluso junto a predisona en microdosis , pero solo calculando haber superado la fasae aguda de la enfermedad y procurando que el paciente no se encuentre en convulsiones.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
Ese es el punto , si lo utilizan en microdosis tendran respuestas que ni se imaginan, incluso junto a predisona en microdosis , pero solo calculando haber superado la fasae aguda de la enfermedad y procurando que el paciente no se encuentre en convulsiones.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
Hola David esto que decís es para tener en cuenta, para minimizar los efectos ideseables, en la medida que la azatioprina puede ser tóxica en el 10% de los perros, estos animales tienen bajos niveles de una enzima hepática (Thiopurine methyltransferase) (TPMT) que inactiva la droga. Este % va a sufrir una mielosupresión que puede ser de mucha gravedad.
Si funciona igual, con las microdosis se reducen los efectos adversos.
Saludos
Leonardo
Si funciona igual, con las microdosis se reducen los efectos adversos.
Saludos
Leonardo
Leonardo:
Estoy por el momento con poca casuistica, pero te puedo comentar que en tratamientos prolongados con corticos, no he visto efectos indeseables ,de echo por el momento tengo una paciente de 4 años , raza French Poodle tratandose con aziatropina y corticos, positiva a moquillo con un tratamiento de 2 meses y hasta ahrtita ha estado de maravilla,en la fase aguda fue tratada exclisivamente con microdosis superando bastante bien el proceso agudo, empezo a presentar una mioclonia en el miembro toraxico derecho y una paresia del tren posterior que ha cedido a lo largo del tratamiento, no canto victoria aun , pero desde que empece a utilizar este sistema me he llevado agradables sorpresas.
En una comunicacion del Dr Cestari me reporta que ha tratado Demodexia con microdosis incluso en razas sensibles con resultados extraordinarios al mes de tratamiento. Falta mucho por ver , seguire probando y reportando.
Saludos
DAVID
MEXICO
Estoy por el momento con poca casuistica, pero te puedo comentar que en tratamientos prolongados con corticos, no he visto efectos indeseables ,de echo por el momento tengo una paciente de 4 años , raza French Poodle tratandose con aziatropina y corticos, positiva a moquillo con un tratamiento de 2 meses y hasta ahrtita ha estado de maravilla,en la fase aguda fue tratada exclisivamente con microdosis superando bastante bien el proceso agudo, empezo a presentar una mioclonia en el miembro toraxico derecho y una paresia del tren posterior que ha cedido a lo largo del tratamiento, no canto victoria aun , pero desde que empece a utilizar este sistema me he llevado agradables sorpresas.
En una comunicacion del Dr Cestari me reporta que ha tratado Demodexia con microdosis incluso en razas sensibles con resultados extraordinarios al mes de tratamiento. Falta mucho por ver , seguire probando y reportando.
Saludos
DAVID
MEXICO
Ahora que los veo que estan hablando sobre Moquillo canino y los inmunosupresores, mi practica particular es no, no los utilizo en la fase aguda, utilizo factor de transferencia (Inmunest)es un inmunoestimulador, y los resultados que he tenido son magnificos, claro apoyado por tx convencional, no se si ustedes tengan alguna experiencia con este producto?
Hola,
Me parece un tema muy interesante, les quiero platicar que estoy atendiendo actualmente un caso de una cocker de 5 años con signología neurológica súbita (nada de fase respiratoria ni digestiva) y al principio nos costó llegar al diagnóstico pero por fin determinamos titulación de anticuerpos altísimas contra moquillo canino (las pruebas de detección de antígeno viral resultaban negativas pero seguíamos sospechando fuertemente de que se trataba de una secuela viral). Los signos consisitían básicamente en incoordinación severa y debilidad muscular, y la perrita no podía ni sostenerse en pie.
Iniciamos terapia con prednisona y mejoró bastante, así que añadimos a la terapia azatioprina y se ha mantenido increíblemente bien. Ha vuelto a ser la misma aunque la incoordinación no se ha corregido al 100% si puede desplazarse casi normal.
No he utilizado nunca la azatioprina en fases agudas, ya que coincido con la Dra.Fojo en que quiero evitar el efecto inmunosupresor de la droga, en cambio uso el inmunest (factor de transferencia) con muy buenos resultados, y en otras ocasiones (cuando el propietario está dispuesto a pagar el costo) utilizo virbagen omega (interferón felino omega) con muy buenos resultados también.
Es sólo en la fase neurológica que he utilizado la azatioprina, hasta ahora con resultados de moderados a buenos.
Espero haber sido de ayuda para su estadística.
Saludos
Laura
Me parece un tema muy interesante, les quiero platicar que estoy atendiendo actualmente un caso de una cocker de 5 años con signología neurológica súbita (nada de fase respiratoria ni digestiva) y al principio nos costó llegar al diagnóstico pero por fin determinamos titulación de anticuerpos altísimas contra moquillo canino (las pruebas de detección de antígeno viral resultaban negativas pero seguíamos sospechando fuertemente de que se trataba de una secuela viral). Los signos consisitían básicamente en incoordinación severa y debilidad muscular, y la perrita no podía ni sostenerse en pie.
Iniciamos terapia con prednisona y mejoró bastante, así que añadimos a la terapia azatioprina y se ha mantenido increíblemente bien. Ha vuelto a ser la misma aunque la incoordinación no se ha corregido al 100% si puede desplazarse casi normal.
No he utilizado nunca la azatioprina en fases agudas, ya que coincido con la Dra.Fojo en que quiero evitar el efecto inmunosupresor de la droga, en cambio uso el inmunest (factor de transferencia) con muy buenos resultados, y en otras ocasiones (cuando el propietario está dispuesto a pagar el costo) utilizo virbagen omega (interferón felino omega) con muy buenos resultados también.
Es sólo en la fase neurológica que he utilizado la azatioprina, hasta ahora con resultados de moderados a buenos.
Espero haber sido de ayuda para su estadística.
Saludos
Laura
Hola Laura yo creo que la medición de Acs debe hacerse en LCR, para estar seguros.
Tengo entendido que la azatioprina sola no es tan supresora (humoral y celular) como podríamos imaginar, si se combina con Prednisolona, la situación cambia.
Saludos
Leonardo
Tengo entendido que la azatioprina sola no es tan supresora (humoral y celular) como podríamos imaginar, si se combina con Prednisolona, la situación cambia.
Saludos
Leonardo
hola laura! soy yani te pregunto por cuanto tiempo usas la prednisona y la azatioprina y a que dosis? gracias!
Hola Yanina,
Bueno te comento que la prednisona en este caso la utilizo porque sin ella la perrita no puede coordinar sus movimientos y no se puede mover, lon que me hace pensar en un proceso inflamatorio que responde de manera casi inmediata al corticoide. La dosis no la hemos podiro bajar de 1 mg/kg sin tener recidivas de los signos clínicos... estamos por revisar de nuevo a la paciente el lunes para ver como va todo y si pudieramos intentar una reducción de dosis.
La azartioprina, la toma a dosis inicial de 2 mg/kg cada 24 horas y la reduciremos a 1 mg/kg cada 48 horas dependiendo también de la respuesta. Por el momento sólo tengo el dato del propietario por teléfono de que la ve mucho mejor.
la titulación de anticuerpos la hicimos en suero porque al intentar tomar LCR tuvimos contaminación con sangre y no nos sirvió la muestra, y como a la paciente le fue muy mal con la anestesia (hubo reincidencia de la incoordinación durante los días posteriores) el propietario ya no estuvo de acuerdo en volverla a anestesiar; pero estoy de acuerdo con el Dr. Leonardo que es mucho más confiable titular el LCR. En este caso, la perrita no tenía su vacuna vigente y la titulación de IgG e IgM fue muy alta lo que no dejó lugar a dudas.
Saludos
Laura
Bueno te comento que la prednisona en este caso la utilizo porque sin ella la perrita no puede coordinar sus movimientos y no se puede mover, lon que me hace pensar en un proceso inflamatorio que responde de manera casi inmediata al corticoide. La dosis no la hemos podiro bajar de 1 mg/kg sin tener recidivas de los signos clínicos... estamos por revisar de nuevo a la paciente el lunes para ver como va todo y si pudieramos intentar una reducción de dosis.
La azartioprina, la toma a dosis inicial de 2 mg/kg cada 24 horas y la reduciremos a 1 mg/kg cada 48 horas dependiendo también de la respuesta. Por el momento sólo tengo el dato del propietario por teléfono de que la ve mucho mejor.
la titulación de anticuerpos la hicimos en suero porque al intentar tomar LCR tuvimos contaminación con sangre y no nos sirvió la muestra, y como a la paciente le fue muy mal con la anestesia (hubo reincidencia de la incoordinación durante los días posteriores) el propietario ya no estuvo de acuerdo en volverla a anestesiar; pero estoy de acuerdo con el Dr. Leonardo que es mucho más confiable titular el LCR. En este caso, la perrita no tenía su vacuna vigente y la titulación de IgG e IgM fue muy alta lo que no dejó lugar a dudas.
Saludos
Laura
Hola laura, a caso para la anestesia usaste protocolo con ketamina? por que esta contraindicada en pacientes convulsivos, ya que los exacerba y ademas funciona como gatillo para aquellos con aun no lo eran.
Efectivamente la fase cronica del moquillo esta dada por la persistencia del virus sobre el SNC, pero esta visto que el virus tiene muy poca afinidad sobre los oligodendrocitos(celulas mielinizantes del SNC) por lo cual se estima que la esclerosis es causa de la respuesta inflamatoria directa, indirecta por complejos inmunes y ademas por alterar a los astrocitos(celulas que mantienen la homeostasis en el SNC). Con mi poca experiencia en clinica pero por lo que pude llegar a recabar con la bibliografia ya que estoy en la etapa de "come libros" a esa altura ya tenemnos anticuerpos por lo que la infeccion sistemica esta restringida a una causa secundaria(lease infeccion oportunista). Lo cual pareceria que el uso de inmunosupresores favorece la recuperacion de la encefalitis cronica por moquillo.
Quisiera escuchar la opinion de otros colegas que antibiotico usan en el tratamiento, ya que en la clinica donde yo estoy solo le dan uso a la combinacion Penicilina-Estrepto pero se que hay otros de administracion menos frecuente que nos puedan ahorrar inyecciones y que ademas terminen siendo mas o igual efectivo. No se que dicen respecto a la azitromicina, o la oxitetraciclina de deposito
Efectivamente la fase cronica del moquillo esta dada por la persistencia del virus sobre el SNC, pero esta visto que el virus tiene muy poca afinidad sobre los oligodendrocitos(celulas mielinizantes del SNC) por lo cual se estima que la esclerosis es causa de la respuesta inflamatoria directa, indirecta por complejos inmunes y ademas por alterar a los astrocitos(celulas que mantienen la homeostasis en el SNC). Con mi poca experiencia en clinica pero por lo que pude llegar a recabar con la bibliografia ya que estoy en la etapa de "come libros" a esa altura ya tenemnos anticuerpos por lo que la infeccion sistemica esta restringida a una causa secundaria(lease infeccion oportunista). Lo cual pareceria que el uso de inmunosupresores favorece la recuperacion de la encefalitis cronica por moquillo.
Quisiera escuchar la opinion de otros colegas que antibiotico usan en el tratamiento, ya que en la clinica donde yo estoy solo le dan uso a la combinacion Penicilina-Estrepto pero se que hay otros de administracion menos frecuente que nos puedan ahorrar inyecciones y que ademas terminen siendo mas o igual efectivo. No se que dicen respecto a la azitromicina, o la oxitetraciclina de deposito
Roberto:
Checate el Fascinvet, me ha dado mejores resultados, buscalo en internet como Fascinmune.
Ahiencontraras bastante información.
Es producto Mexicano.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
Checate el Fascinvet, me ha dado mejores resultados, buscalo en internet como Fascinmune.
Ahiencontraras bastante información.
Es producto Mexicano.
SALUDOS
DAVID
MEXICO
Coincido con las últimas opiniones, la azatiotropina debería usarse sólo como tratamiento en la fase de recuperación buscando contrarestar los Ac antimielina. Es más por favor quisiera saber que trabajo lo recomienda usarlo en fase aguda debido a que en ésta mas bien quiero respuesta citotóxica contra las células infectadas por virus y si hago supresión de LT CD4 la respuesta será aun mas deficiente. Y lo que dice el Dr Leonardo sobre la enzima TPMT no lo sabía interesante mucas gracias por compartirlo. POr otro lado y ponerla simple los corticoides mataran linfocitos de linaje T mas que B, llevando con esto a cortar la conversión de inmunidad innata a adquirida mientras que la azatiotropina actuará similar a un nucleotido en la via de sintesis de nueva cadena de RNA/DNA por lo tanto al usarla una célula esta cadena no servirá para transcripción y por tanto no se podrá replicar y morirá
Muy interesante el tema! de verdad que es una bendición tener a todos los colegas, aportar y enriquecernos todos de esta manera
Un abrazo grande desde Lima Peru
Renato Zúñiga
Muy interesante el tema! de verdad que es una bendición tener a todos los colegas, aportar y enriquecernos todos de esta manera
Un abrazo grande desde Lima Peru
Renato Zúñiga
hola, disculpen, uso azatioprina en moquillo, pero inyectable??? ayuda por favor!!!!!!!!!
Muy interesantes todas las opiniones. A los mas experimentados les pregunto: ¿desde cuando usan Azitro ya que no la usan en fase aguda, supongo que usaran otros antibióticos en esta fase por supuesto, y cuanto tiempo o hasta que momento o fase clínica la continúan usando??
Misma pregunta para los que usan prednisona para disminuir la signología clínica nerviosa.
Muchas Gracias
Natalia
Misma pregunta para los que usan prednisona para disminuir la signología clínica nerviosa.
Muchas Gracias
Natalia
NATALIA
En la fase aguda el tratamiento es el clasico con antibioticos. La AZATIOPRINA se indica luego, en la etapa donde los sintomas infecciosas desaparecieron, pero quedaron secuelas de mioclonias, decaimiento, anorexia, como inmunomolulador. Pero OJO es AZATIOPRina, no AZitromicina (antibiotico) como escribiste anteriormente.
En la fase aguda el tratamiento es el clasico con antibioticos. La AZATIOPRINA se indica luego, en la etapa donde los sintomas infecciosas desaparecieron, pero quedaron secuelas de mioclonias, decaimiento, anorexia, como inmunomolulador. Pero OJO es AZATIOPRina, no AZitromicina (antibiotico) como escribiste anteriormente.