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Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -
Número de respuestas: 16

**Paciente: canino macho entero caniche toy – 6 Kg – color aprico – 8 años

**Movido de la consulta: (algunas preguntas obvias las omití para no hacer muy extenso este post)empezó a pelarse en la parte de atrás de los m. posteriores a la altura de los poplíteos, y se lamia mucho, hasta que le quedo una lesión redonda como una moneda sin pelo y negra, esto fue hace 8 meses, y a partir de ahí se le extendió al resto del cuerpo. Lo bañamos con lo que te imagines, pero desde hace un mes estamos con jabón blanco 1 vez por semana y está tomando complejos vitamínicos, no recibió otra medicación. Come royal canin mini adulto – tiene sus vacunas al día – le ponemos pipetas cada 2 meses – no lo desparasitamos- vive adentro de la casa con  nosotros y no convive con otro perro. Nunca tuvo otitis y es la primera vez que tiene un problema en la piel. Y finalmente le pregunto a su dueña, si no fuese por el problema que tiene en la piel usted lo considera a TOMY, un animalito sano, la respuesta fue contundente: SIII

**Examen clínico: (típica mascota faldera, agresivo así que se complico un poco pero esto encontré) optima condición corporal, alerta, activo, agresivo!!!!, en general todo normal, solo leve congestión de las mucosas bucales con tllc optimo, buen estado cardiovascular, buenos pulsos, abdomen muy pero muy poco agrandado (diría que casi nada!!! Estaba muy sugestionado ese día ya van a ver….)

**examen dermatológico: alopecia difusa en la parte de atrás de los m. posteriores desde el tarso hasta la base de la cola, alopecia focal en la parte ventral del cuello (zona del collar), en ambas hiperpigmentacion marcada. Resto del tronco parrilla costal y a ventral hipotricosis marcada y zonas de hiperpigmentacion localizada (como lunares). En todo el cuerpo pero sobretodo en zonas alopecias descamación leve sin olor a seborrea. “apariencia de lanudo”. La piel está muy seca y delgada solo en ventral donde se observan escasos vasos sanguíneos. No hay otro tipo de lesión…

Estudios (primera semana de diciembre): raspaje de piel: negativo para ectoparásitos – citología: bacterias en ausencia de neutrofilos – cultivo en agar sabourand: en espera todavía.

En el segundo control: (primera semana de enero). Disminuyo mucho la descamación el resto sigue igual. Repetimos lo que salió mal en el primero

Se realiza ecografía de abdomen y testículos: se midieron las adrenales y están normales al igual que su parénquima. Se evaluaron los testículos y están normales. Solo se encontró leve hepatomegalia con parénquima homogéneo.

Se recomendó: aplicar pipetas quincenales – baños cada 10 días con shampo con alantoina y jojoba con el fin de hidratar la piel. Y se desparasito ya que en el coprologico de diciembre apareció ancylostoma en materia fecal.

Preguntas: se puede descartar hipotiroidismo? Y cushing con estos valores y esta clínica? Tengo la idea que ante un cushing voy a tener siempre elevada la fas y disminuido en el urianalisis la densidad, estoy en lo cierto? En la próxima visita pienso hacer biopsia pero que se me está escapando que me falta?

Espero sugerencias y desde ya muchas gracias a todos los que posteen

Saludos cordiales. FRANCO

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Adriana Fojo -
Duro Duro: seri abueno si tenes algunas fotos para subir, las enz hepaticas no tienen aumento significativo , generalmente en el Cushing la dens urinaria es menor a 1008. lo diran los especialistas. el colest y los trigli estan algo aumentados porque no haces T4libre y TSH.
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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -

hola adriana si te fijas bien en el primer analisis esta la t4l y la tsh. las fotos te las debo porque no las tengo

saludos

FRANCO

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Franco, si la alopecia respeta la cabeza, los cuatro miembros, y el resto esta con piel fina, algo pigmentada y de lejos te parece que es hormonal, puede ser una dermatitis x .
Con esa fas, la densidad urinaria, el buen estado del animal, y con el eje tiroideo ok, y de raza caniche....la que mas me suena es esta patologia.
Busca en el foro que hay info y fotos.Tratamiento podria ser la castracion, con algun resultado.
Hp le hiciste? y lo más importante: manda fotos!!abrazo Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -

gracias pablo, lo de la piel fina se evidencia sobre todo en el abdomen en el resto del cuerpo te diria que la piel conserva su espesor normal, lo que si esta muy deshidratada esta piel. ya suplemente con acidos grasos (aceitunas) pero todavia sigo en la busqueda!!

saludos

FRANCO

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Pablo Oro!!me/!ndia -
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -

no tengo fotos!!!! sino ya las hubiese subido, pero lo que puedo hacer es buscar fotos de lagun paciente similar al mio, a ver que encuentro. hasta febrero no lo veo porque vive lejos de mi ciudad.

con todo el respeto del mundo subo unas fotos del dr tonelli mi paciente esta igual a las fotos, con la salvedad que cuando se ve de atras la alopecia y la hiperpigmentacion solo llega hasta la base de la cola y no toma la grupa.

FRANCO

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Damian Ramos Watanabe -

igual pienso en alopecia x la melatonina oral mejora el cuadro clinico,a veces mucho,a veces poco saludos

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Adriana Fojo -
Duro : es verdad, te pido disculpas no vi el informe de las hormonas tiroideas, con esos valores descartaria hipotiroidismo y cushing, te aconsejo castrar y ver que pasa, saludos
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Otra más cerquita..la dueña no quiere castrar, y voy a probar con proca.abrazo Pablo
Adjunto 21012012795.jpg
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia

Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -

hola pablo casos similares, quizas origenes similares, contame como vas hacer terapia neural en tu paciente, quizas pueda hacer lo mismo con el mio

un abrazo grande

franco

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Pablo Oro!!me/!ndia -
Franco, lo mas loco es que no lo se, porque no tengo un patrón para seguir, solo tome dos cuadrantes de piel de unos 10 cm cada uno, en el lomo, y ya estoy por la tercer aplicacion de proca al 0.5%, y algo de lanita parece venir.
No me quiero ilusionar, ni a la dueña tampoco.
Si anda, buscare la forma de pasarlo con algun vehiculo en forma de crema, previa consulta a Roberto.
Me gustaria tener dmso, pero no lo puedo conseguir.abrazo Pablo



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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Fernando Fogel -

Franco disculpas por no haber entrado antes, no pude por causas varias.

Coincido con los colegas en que probablemente sea una alopecia X. No hay diagnostico confirmatorio, sólo descartando el resto de las endocrinas.

En la biopsia de piel deberia dar una histo similar a endocrinopatia pero si no es ninguna de las "confirmables", puede ser alopecia X.

Tambien se la llama dermatosis sensible a la castracion pero no siempre responde a la misma.

He tenido un par de casos con remision espontanea.

En alguno ha funcionado la melatonina y en otros no, creo que parte del problema de esta es que hay que administrarla a diario y por tiempo muy prolongado y esto hace que la gente no cumpla.

Mucha  gente no quiere castrar a su perro, entonces sólo le digo "acostumbrese a verlo asi", es sólo estético (al menos hasta ahora)

saludos cordiales

Fernando

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de Duro duro -

gracias fernando te hago unas preguntas: a pesar que en la ecografia testicular no evidencia alteraciones en el parenquima, recomendarias la castracion?, tengo la impresion que puede llegar a empeorar su alopecia al castrarlo, (te cuento que si vieras el caso es de libro, tipico de un hiperestrogenismo), sin embargo la ecografia me me dejo dudas con respecto a la parte testicular. que shampo recomendarias cuando solo hay alopecia? me gustaria hidratar esa piel. el viernes tomo muestras para biopsia (te pregunto:  quien me puede hacer la histopatologia? yo vivo en cordoba)

por ultimo, no tengo la casuistica suficiente como para creer en mi presuncion pero me parece que es un  probema de tiroides, aunque las hormonas me dieron dentro de los valores de referencia, la t4l se midio por RIA, dio un valor de 1.1 (valor de referencia 0.7-2.2) la tsh 0.16 (valor de referencia 0.01-0.6) colesterol y trigliceridos en 2 oportunidades con ayuno correcto dieron elevados, que opinas vos fernando, con esos valores descartarias hipotiroidismo?

un abrazo

FRANCO

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Re: Dr Hutter y Dr Fogel, demas colegas "DERMATOENDROCRINOPATOLOGIA"

de GONZALO RIVAS -
tuve un caso muy similar al tuyo hace algunos meses atrás,con un perro cocker macho de 9 años de edad, entero. Consulte con colegas, lbros de texto, internet, etc, hasta el cansacio. Los resultados de T4, TSH y toda la bioquímica necesaria para descargar o confirmar si era o no sindrrome de cushing resultaron normales. Al final me arriesgue a dar el diagnóstico de alopeciaX, cuando propuse a su dueña castrarlo, pero advirtiendo que tal vez podria no solucionarle el problema, desistió de la idea de seguir tratandolo, el perro esta ¨normal¨, salvo por el feo estado del pelo, y algunas zonas de alopecía. Si buscas dentro de mis publicaciones encontrarás todos los datos de analítica y demás de mi paciente. Muchos éxitos y saludos!!