Amigos, este es un caso que me mando el profesor Diego Fernando Echeverry Bonilla de la Facultad de Tolima Colombia
Miren las imagenes y sugieran que tiene, lo que les puedo decir es que tiene 5 meses, y que no es sarna demodectica
Ernesto Hutter
En respuesta a Ernesto Hutter
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de María Cecilia Costa -
dortor : a primera vista parece una piodermia cronica, pero de todos modos faltan datos, si es pruriginosa o no, cuando comenzo etc, asi como un raspado de piel, yo hace dos semanas atendi 2 cachorros de una señora que dice cuidar a los animales y tiene 74 perros en su casa, a la mayoria sin castrar y en un estado similar al de la foto ,con costras de pus secar que se desgranan y dejan la piel erosionada y sangrante debajo,que pobres perritos te da asco tocarlos,en el raspado vi un par de acaros, pero recorriendo el preparado estaba toda la familia de ellosy unos parientes cercanos y otros lejanos y los tios postizos etc , por eso me da la impresion de lesiones similares, de todos modos de ser piodermia debe haber un agente etiologico que lo provoque   sesi santa fe arg
En respuesta a Ernesto Hutter
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Mauricio Supichiatti -
Hola! Parece una celulitis juvenil. Espero más datos.
Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Datos del paciente.
Macho mestizo de 5 meses de edad
ANAMNESICOS SIGNOS NOTADOS Y DURACIONDERMATITIS RECURRENTE (SIMETRICA BILATERAL)
n PIODERMAGASTRITIS
n OSTEODISTROFIA ARTICULAR (MIEMBROS TORAXICOS: ARTICULACION CARPO-METACARPAL Y MIEMBROS PELVICOS: ARTICULACION TARSO-METATARSAL)POLIFAGIA
n ANEMIADEPRESION
EL CUADRO DERMATOLOGICO SE VIENE PRESENTANDO DESDE LA ADOPCION DE LA MASCOTA EN OCTUBRE DE 2006, LAS OTRAS ALTERACIONES SE PRESENTARON POSTERIORMENTEÂ
DADO QUE SE HIZO UN TRATAMIENTO PREVIO, ANTES DEL INGRESO DEL PACIENTE A LA CLINICA DE PEQUEÑOS ANIMALES DE LA UNIVERSIDAD DEL TOLIMA NO SE TIENEN CON EXACTITUD LAS DOSIS NI LAS RESPUESTAS EVOLUTIVAS O INVOLUTIVAS DEL PACIENTE, SE PROSIGUE A EXPLICAR DE MANERA GENERAL ALGUNAS DE LAS RESPUESTAS GENERADAS POR EL TRATAMIENTO, RELATADAS POR LA FUENTE DE ANAMNESIS.
ORINA                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          DICLOXACILINA 20 ml/kg/pv suspensión 250 mg por cada 5 ml frasco   N° 1     administrar 3 ml vía oral cada 12 horas durante 10 días
n                  tableta vía oral cada 12 horas durante 7 días.
n                             PRIMERA SEMANA: administrar una tableta cada 12 horas.
n       TERCERA SEMANA: media      tableta diaria.
n                 Â
n EVOLUCION SATISFACTORIA DE LAS LESIONES CUTANEAS EN CARA Y MIEMBROS PELVICOS Y TORAXICOS DE MANERA SIMETRICA BILATERAL, DISMINUCION DEL PIODERMA DE MANERA SIGNIFICATIVA ESPECIALMENTE EN LA ZONA DE LOS PABELLONES AURICULARES. TAMBIEN CABE AGREGAR QUE EN EL RESTO DEL CUERPO DICHAS LESIONES SE ENCUENTRAN EN ESTADO DE INVOLUCION.                              TAMBIEN ES IMPORTANTE DESTACAR EL BUEN ESTADO ANIMICO DEL PACIENTE YA QUE PARA ENTONCES SE MUESTRA MAS ACTIVO Y RECEPTIVO AL JUEGO.Â
n                             PAREXR (amitraz) frasco por 20 ml frasco n° 1 diluir 3 ml de parex en 3 litros de                agua tibia, aplicar la mezcla sobre el animal bañar una vez por semana.       Recomendaciones no secar, evitar lamido, evitar exposición al sol
Â
RESULTADOS BIOPSIA:
Descripción macroscópica: se reciben dos losanges de piel cubierto por pelos; uno de 1 cm y otros de 0.5 cm.
Se procesa así:
Un bloque A : formación mayor
Un bloque B : formación menor
Descripción microscópica:
A: los cortes muestran piel con una epidermis ligeramente adelgazada, hiperqueratosis con abundantes anexos pilosos. En algunos cortes es observa desprendimiento de la epidermis con formación de ampolla subepidermica y en otras ares intraepidermicas (penfigoide). Â
B: piel con epidermis adelgazada con paraqueratosis ligeramente esfacelada con abundantes anexos pilosos. En la superficie se observa algunos microorganismos, rodeado de infiltrado polimorfo nuclear. En la dermis no se observa inflamación, pero si edema y capilares dilatados. La muestra no trae hipodermis.
DIAGNOSTICOÂ
Dermatitis crónica excematizada posiblemente secundaria a la infección micotica superficial  Â
Â
 Diego Fernando Echeverry B
Maria Cecilia, El Dr. Diego Fernandez Bonilla, aporto todos los datos, todos, no se guardo nada.
Entonces mi pregunta sigue siendo que enfermedad dermica tiene un dermograma como la que presenta el paciente, y con los datos aportados cual es el camino hacia el diagnostico etiológico
Ermesto Hutter
Entonces mi pregunta sigue siendo que enfermedad dermica tiene un dermograma como la que presenta el paciente, y con los datos aportados cual es el camino hacia el diagnostico etiológico
Ermesto Hutter
Creo que el caso estaria dentro de las enfermedades cutaneas inflamatorias que se suponen tienen mecanismos patogenicos inmunomediados como la dermatosis pustuosa juvenil y la celulitis juvenil. Un caso semejante presento el Dr. B Gaviria en este foro como "cachorrito con problemas de piel".
Atte. Ana .Cordoba.
Atte. Ana .Cordoba.
liquenificacion?
El caso  parece por su aspecto una celulitis juvenil,
pero antes de llegar a la Universidad el paciente había recibido prednisolona,
no se sabe a que dosis y esto es importante y también ciclofofamida.
Si uno piensa que para este animal también esta descripta la osteodistrofia,
esta t es un trastorno inmunológico que se produce a posteriori de una vacunación.
Axial que el animal tiene trastornos inmunológicos es un hecho, el tema es que
si leen bien lo mandado por el Profesor Diego F Bonilla, creo que allí esta la
clave del diagnostico, lo único que hay que saber es como seguir hacia el
diagnostico etiológico.
Porque la imagen de la piel también coincide con otra patología
Ernesto Hutter
no entiendo bien si el perrito fue vacunado o no??. por lo que menciona el doctor a que es un transtorno inmulogico que se produce a posteriori de una vacunacion. He leido que puede presentarse piodermias, inflamacion de miembros en caninos vacunados con vacunas a virus vivos modificados de distemper, pero no sabemos si fue vacunado o no.
lo que creo raro en el analisis de orina es la presencia de celulas renales... no deberian estar.....o si???
estaba por inclinarme por celulitis juvenil....pero parece que no es asi....
hay algun posible origen renal.....?
En respuesta a Laura calleri
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Julioalejandro gazia -
Por lo que llego a entender del caso y por los datos aportados me inclino por una RAM ( reaccion adversa medicamentosa).
En respuesta a Ernesto Hutter
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Mauricio Supichiatti -
Hola! Pregunto si la vacuna aplicada fue recombinante, porque tengo entendido de que reaparecieron nuevamente, o se ven con más frecuencia las enfermedades autoinmunes (Lo dijeron en un curso de dermatología en la UBA hace unos años) a raíz de estas.
Saludos. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
al precer q se a una reacion medicamentosa y posterior necrolisis epidermica toxica, aprt del os complejos autoinmunes(penfigoide, entre otras)Â no si se estoy errado , m corrigen Â
En respuesta a Rodolfo Marcelo espinoza solar
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de María Cecilia Costa -
insisto con el raspado de piel, sino para que el amitraz? y prednisolona , si el diagn el sarcoptes, esta indicada para bajar en prurito, la inflamacion y la reacc ag/ac que es a mi enterder que el lo que esta afectando el riñon por la cronicidad . sesi
En respuesta a María Cecilia Costa
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Alberto Hermida -
Creo que se trataria de una micosis,con una piodermia secundaria,predispuesta por el uso prolongado de corticoides
Amigos, una de las cuestiones prioritarias del foro es que todos aprendamos juntos
Lean atentamente todo, focalicen la cuestión en el diagnostico, una vez que le parecen que lo tienen comparen la imagen dermatológica de los libros con la del paciente , así en este y otros casos llegarán fácilmente al diagnostico etiológico
Ernesto Hutter
Lean atentamente todo, focalicen la cuestión en el diagnostico, una vez que le parecen que lo tienen comparen la imagen dermatológica de los libros con la del paciente , así en este y otros casos llegarán fácilmente al diagnostico etiológico
Ernesto Hutter
Hola colegas, penso que sea necesaria una evaluación hormonal (hipófisis, tireoidis y adrenales), por la simetria de las lesiones. Hay una anamnesis que sugere intoxicación medicamentosa, y no se sabe las dosis de corticos usadas anteriormente.
Hay como obtener datos de los hermanos de este cachorro? O eso fué hecho?
Es mi humilde opinión que hay que descartar una asociación de enfermedad hormonal con la forma grave de dermatitis atópica canina, con complicaciones secondárias por bacterias, y hongos (Staphylococcus spp, Pseudomonas aeruginosa, Malasezia, Trychophyton mentagrophytes, por acá los más frecuentes).
Saludos
Otávio
Hay como obtener datos de los hermanos de este cachorro? O eso fué hecho?
Es mi humilde opinión que hay que descartar una asociación de enfermedad hormonal con la forma grave de dermatitis atópica canina, con complicaciones secondárias por bacterias, y hongos (Staphylococcus spp, Pseudomonas aeruginosa, Malasezia, Trychophyton mentagrophytes, por acá los más frecuentes).
Saludos
Otávio
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
me inclino por un Cushing con piodermia secundaria
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
el perro fue recogido de la calle y no hay anamnesis
Saludo Colombiano
Diego Echeverry B
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Maria Marta Arabito -
Hola: haría un raspaje de piel, y cultivo, para hallar los posibles agentes etiológicos.
Saludos.
María M. Arabito.
Mar del Plata
En respuesta a Maria Marta Arabito
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Hola a todos: en un ppio pense en celulitis juvenil, pero por las lesiones renales , articulares y dermatologicas. creo que es Lupus eritematoso sist.
Ana.Cordoba.
Ana.Cordoba.
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
Coincido con Ana María, para mi por el dermograma y las lesiones es un Lupus .
Horacio Sigfrido Hecker
La Pampa - Argentina
En respuesta a Horacio Sigfrido Hecker
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Ernesto Hutter -
Grande Amigos todos los escenarios son posibles, pero a mi me parece que el relato de Diego esta el hilo de la cuestion, lean atentamente.
Ernesto Hutter
Quiero complementar la informacion con estas radiografias
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Mauricio Supichiatti -
Hola! Si, si, coincido con la Dra. Ana y Dr. Horacio. Me quedo con Lupus tb. Anemia, lesiones de piel, proteinuria, etc. Pero vuelvo a preguntar si alguien sabe lo de las vacunas recombinantes y puede confirmarlo, por más que no sea excluyente? Gracias.
Saludos y muy buen aporte Dr. Echeverry. Gracias por su caso y experiencia.
Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Hola Maurício, y todos!
A mi también ahora me quiere cerrar como Lupus.
Pero eso de las vacunas recombinantes, hay problemas? Yo las tengo usado de Merial (recombitek) y de Fort Dodge, hace años, sin ninguno problema. Hay algo que ver con este caso?
Disculpen mi ignoráncia sobre el tema, nunca hé oído sobre eso. También no me cerró el del Amtraz... Por qué fué usado?
Gracias, y saludos desde Bauru.
Otávio
A mi también ahora me quiere cerrar como Lupus.
Pero eso de las vacunas recombinantes, hay problemas? Yo las tengo usado de Merial (recombitek) y de Fort Dodge, hace años, sin ninguno problema. Hay algo que ver con este caso?
Disculpen mi ignoráncia sobre el tema, nunca hé oído sobre eso. También no me cerró el del Amtraz... Por qué fué usado?
Gracias, y saludos desde Bauru.
Otávio
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Mauricio Supichiatti -
Hola! Dr. Otavio: Lo de las recombinantes lo escuché en un curso de dermatología en la UBA hace unos años, por eso preguntaba, pero..... no es seguro. Hablando con un médico oncólogo de humanos me contó lo mismo de las vacunas recombinantes en humanos (hepatitis etc) como que el sistema inmune esta respondiendo exageradamente cada vez más seguido que antes y se ven más casos de estos. Pero seguiremos investigando.
Un abrazo y un cordial saludo. Dr. Mauricio A. Supichatti. Córdoba. Argentina.
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Ernesto Hutter -
Es interesante la cantidad de opiniones muy bien fundamentadas que se hicieron, cuando el Prof Diego Bonilla me consulto, según mi opinión y la de mi discípulo el Prof. Fernando Fogel, los dos pensamos en una infección por Tricophyton.
El histopatológico también  lo sugiere, así que le pedimos a Diego que hicieran un cultivo para hongos.
Pero mas allá de esto, la tricofitosis como cualquier otra patológia se puede implantar en un terreno inmunosuprimido como muchos de ustedes lo ha sugerido.
Ernesto Hutter
Cuando tengamos los resultados se los cuento
El histopatológico también  lo sugiere, así que le pedimos a Diego que hicieran un cultivo para hongos.
Pero mas allá de esto, la tricofitosis como cualquier otra patológia se puede implantar en un terreno inmunosuprimido como muchos de ustedes lo ha sugerido.
Ernesto Hutter
Cuando tengamos los resultados se los cuento
Hola dr. Hutter,
el Trychophyton mentagrophytes es un hongo muy frecuente por acá, donde sobra calor y humidad... y es como decis, en un organismo inmunosuprimido se implanta y hace "una fiesta".
Sabes por qué se usó el amtraz? hubiera un diagnóstico, o fué "por se las dudas"?
Hay situaciones que yo opto por hacer un tratamiento casi que como prevención, cuando no hay un diagnóstico definitivo, y cuando presiento que se ocurre una nueva afección el cuadro quedará incontrolabe... Tendría sido por eso?
Saludos cordiales.
Otávio
el Trychophyton mentagrophytes es un hongo muy frecuente por acá, donde sobra calor y humidad... y es como decis, en un organismo inmunosuprimido se implanta y hace "una fiesta".
Sabes por qué se usó el amtraz? hubiera un diagnóstico, o fué "por se las dudas"?
Hay situaciones que yo opto por hacer un tratamiento casi que como prevención, cuando no hay un diagnóstico definitivo, y cuando presiento que se ocurre una nueva afección el cuadro quedará incontrolabe... Tendría sido por eso?
Saludos cordiales.
Otávio
En respuesta a Mauricio Supichiatti
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Gracias, Dr. Maurício.
Sigamos observando... sé que hubo en un otro foro una discución sobre el tema de recombinantes, pero por problemas tecnicos de conexion en su momiento, no he tenido condiciones de seguirla. Para eso están los foros, caso yo venga a tener alguna información, la compartiré con placer.
Abrazos, y saludos desde Bauru.
Otávio
Sigamos observando... sé que hubo en un otro foro una discución sobre el tema de recombinantes, pero por problemas tecnicos de conexion en su momiento, no he tenido condiciones de seguirla. Para eso están los foros, caso yo venga a tener alguna información, la compartiré con placer.
Abrazos, y saludos desde Bauru.
Otávio
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Estimados colegas, gracias por sus aportes como les comente este es el caso clinico de mis estudiantes, en ellos insentivo mucho la interconsulta, por esto subí los datos a este importante foro, quiero informarles que se realizó una nueva biopsia y el resultado de esta fue penfigoide ampollar, sin embargo si ustedes osbervan lpas radiografias de los miembros anteriores notarán entre otras alteraciones una fractura en el metacarpiano 2 del miembro anterior izquierdo, tambien hay perdida notoria de la densidad osea y adelgazamiento de las cortezas de los huesos. ala pregunta es se podria correlacionar con el penfigoide ampollar? es una patologia anexa a la dermatopatia, es producto de la terapia esteroide?.
Saludo Colombiano
Diego Echeverry Bonilla
En respuesta a Usuario eliminado
Re: caso de la universidad de Tolima Colombia
de Usuario eliminado -
Dr. Diego : Absolutamente interesante el caso que nos hizo compartir. Creo que todos pensamos en la posibilidad de enfermedades inmunologicas. Como dice el Dr Hutter: Leer atentamente, porque en realidad en el diAGNOSTICO HISTOPATOLOGICO estaba la clave del caso: ampolla subepidermica(penfigoide). Nuevamente gracias, y que se repita!.
Con respecto a la pregunta final, las lesiones oseas bien pueden deberse a la terapia esteroidea.
Un afectuoso saludo. Felices Pascuas.
Ana. Cordoba.
Con respecto a la pregunta final, las lesiones oseas bien pueden deberse a la terapia esteroidea.
Un afectuoso saludo. Felices Pascuas.
Ana. Cordoba.
Hola Diego finalmente sabemos algo mas sobre este caso?
un saludo
Ernesto Hutter
un saludo
Ernesto Hutter
Dr Hutter el diagnostico final fue el de penfigoide ampolloso, esto desde el punto de vista histopatologico ahora queremos hacerle inmunofluoresencia, el tratamiento estamos tratando de ajustar la dosis de prednisolona pues el dueño del perro la modifica a su antojo ( es algo maniatico) le daremos megadosis de vitamina B3, calcio y vitamina D, y segun la respuesta azatioprina, tambien se habla de tetraciclina y otros antibioticos seguire informando.
Saludo Colombiano
Diego Fernando Echeverry Bonilla.