Hola colegas amigos !
necesito escuchar opiniones sobre medicacion para el siguiente paciente
Doberman macho 4 años, 40 y pico kilos de peso, sano
Tiene que viajar en auto con su flia, viaje de 5 a 6 horas, con paradas intermedias para que camine, tome agua y etcs.
Este perro presenta ansiedad por anticipacion, es decir, se pone loco cuando siente el olor del auto, lo escucha o lo ve estacionado. Ladra sin parar , no tiene miedo ni fobia. Simplemente esta sobrepasado por la alegria de viajar. Hemos probado con el auto parado, motor apagado o prendido, darle de comer en el auto, que viaje con alguien al lado o no.
Con alprazolam, cero modificacion.
Con clonazepam, queda tambaleandose, pero la ansiedad y vocalizacion continuan.
No se le puede dar acepromacina pues el neurologo lo desaconesjo luego de un episodio muy severo de hiperexcitacion por metoclopramida.
Necesitamos una droga que lo deje tranquilo, que no dispare agresividad, que no lo deje volteado, y que no tenga efectos secundarios sobre corazon o higado. Tampoco puede ser una droga que requiera de acumulacion por dias o semanas.
Debe ser algo que se pueda dar una sola vez a efecto.
Proximo intento serìa con feromonas calmantes DAP en spray. Homeopatia tampoco funciono.
No funciono la desensibilizacion o entrenamiento. El perro està encantado de viajar.
Logramos, sì, que se acueste a comer un hueso de cuero, lo entretiene un rato, pero luego se para y comienza a ladrar sin pausa. No salta ni intenta bajarse o moverse, esta quieto ladrando al lado del oido del conductor.
No hay espacio para llevarlo en un kennel cab.
No se pueden cubrir los vidrios por reglamento de vialidad.
Para los colegas de argentina, vendria a ser algo asi como una AGAROMPA o un GAROMBOL, como decìa un còmico de nuestro paìs.
saludos cordiales
Guillermina
Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Número de respuestas: 23
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Roberto Castro -
MMMMM un bozal ajustable???.
Las otras que se me ocurren son mas drasticas!!
Roberto.
Las otras que se me ocurren son mas drasticas!!
Roberto.
En respuesta a Roberto Castro
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
JAJA
Lamentablemente el bozal no se puede usar, menos en un viaje largo, porque el animal en 6 horas de ladrar puede sufrir un shock por hipertermia, ya que ventila y baja su temperatura jadeando.
Una vez se intento en un viaje corto, pero casi se saca los ojos con las uñas, tratando de sacarselo, incluso se le quedo enganchada una uña en el bozal y fue un lio para desengancharlo !
Y el metodo del grito y del cachetazo no sirven tampoco porque queremos aqui un condicionamiento positivo, no un problema.
Hemos logrado que se acueste a comer el huesote de cuero, pero al cabo de un rato algo lo distrae y se para y ladra nuevamente.
saludos
Guillermina
Lamentablemente el bozal no se puede usar, menos en un viaje largo, porque el animal en 6 horas de ladrar puede sufrir un shock por hipertermia, ya que ventila y baja su temperatura jadeando.
Una vez se intento en un viaje corto, pero casi se saca los ojos con las uñas, tratando de sacarselo, incluso se le quedo enganchada una uña en el bozal y fue un lio para desengancharlo !
Y el metodo del grito y del cachetazo no sirven tampoco porque queremos aqui un condicionamiento positivo, no un problema.
Hemos logrado que se acueste a comer el huesote de cuero, pero al cabo de un rato algo lo distrae y se para y ladra nuevamente.
saludos
Guillermina
En respuesta a Roberto Castro
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Mauricio Supichiatti -
Paloterapia?
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Usuario eliminado -
Necesita un etològo.
Suponemos que entre màs lo intentan silenciar, màs ladra y lògicamente el ve esto como un agasajo por su gracia.
No lo transporten en automòvil, les sugerimos camineta.
Dificil caso, suerte.....
Suponemos que entre màs lo intentan silenciar, màs ladra y lògicamente el ve esto como un agasajo por su gracia.
No lo transporten en automòvil, les sugerimos camineta.
Dificil caso, suerte.....
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Veronica It -
Hola Guillermina
Casito nada facil para poder darte una mano.Tengo una perrita de schnauzer gigante con un problema similar cada vez que la busco para peluqueria se pone ansiosa loca de ir en el auto y me taladra la cabeza ladrando todo el tiempo. A los dueñosles hace lo mismo.Ellos lo resolvieron viajando con la perra en la cupula de una camioneta,sino es imposible.Y yo con un bozal, claro que es un viaje corto.No creo que exista la medicacion que buscas,sino probaria con Flores o terapia neural, ya que la clormipramida necesita tiempo para actuar.
Saludos y suerte
veronica
Casito nada facil para poder darte una mano.Tengo una perrita de schnauzer gigante con un problema similar cada vez que la busco para peluqueria se pone ansiosa loca de ir en el auto y me taladra la cabeza ladrando todo el tiempo. A los dueñosles hace lo mismo.Ellos lo resolvieron viajando con la perra en la cupula de una camioneta,sino es imposible.Y yo con un bozal, claro que es un viaje corto.No creo que exista la medicacion que buscas,sino probaria con Flores o terapia neural, ya que la clormipramida necesita tiempo para actuar.
Saludos y suerte
veronica
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Rodolfo g?mez castro -
HOLA GUILLERMINA, QUIZÁ TE CONVENGA BUSCAR EN ESTE MISMO FORO " METOPROLOL" YO LO USO EN TEMPORADAS DIFICILES COMO DICIEMBRE CUANDO HAY CELEBRACIONES MUY RUIDOSAS Y LOS PERROS SUFREN Y SE PONEN MUY NERVIOSOS.
SALUDOS DESDE ACAPULCO
SALUDOS DESDE ACAPULCO
En respuesta a Rodolfo g?mez castro
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Henri Kipgem Neto -
Dê-lhe uma anestesia geral então: Sugestão:
Xilazina 2% - 2 ml IM
Zoletil 100 - 3 mL IM.
Xilazina 2% - 2 ml IM
Zoletil 100 - 3 mL IM.
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Pablo Oro!!me/!ndia -
Guillermina, la anticipacion emocinal es una caracteristica de las fobias y luego estados ansiosos, y que ladre puede decirte algo por aca.
Ladra por jerarquia?(agresion redirigida a los que estan afuera) no creo.
Ladra por fobia, puede ser.
Como es con los dueños, y ademas de ladrar, que màs hace??midriasis, babeo, temblor?
Desde cuando es asi? desde cachorro?que otra cosa lo pone asi?tormentas??,lluvia?como es en la calle??
No te entendi lo de los vidrios??
Si le das de comer en el auto, vas a reforzar lo que venga,ergo sera màs dificil que mejore.saludos Pablo
Ladra por jerarquia?(agresion redirigida a los que estan afuera) no creo.
Ladra por fobia, puede ser.
Como es con los dueños, y ademas de ladrar, que màs hace??midriasis, babeo, temblor?
Desde cuando es asi? desde cachorro?que otra cosa lo pone asi?tormentas??,lluvia?como es en la calle??
No te entendi lo de los vidrios??
Si le das de comer en el auto, vas a reforzar lo que venga,ergo sera màs dificil que mejore.saludos Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Algunas respuestas a las preguntas que hicieron
El perro es normal, no tiene fobias, no tiene miedo a viajar, le encanta !! se anticipa, es decir, sabe que va a ir a pasear y se pone recontento.
Ladra, no babea ni tiene midriasis ni panico,no salta ni da vueltas,simplemente se pone a mirar para adelante, y ladra, reo que es para que el auto se apure y llegue antes ! Està feliz, aparentemente.
No tiene cinetosis, nada
No tiene miedo a los truenos, ni a las tormentas, ni a la gente ni a trapos que se mueven. Le molesta el ruido de la coheteria navideña, pero a mi tambien jajaja a quien no?
Ya fue tratado con etologia ,y mejoro mucho.
Lo de darle de comer en el auto mientras esta detenido el motor, y el perro calmado, es parte de las tecnicas de refuerzo positivo.
Me he leido por lo menos 10 libros de etologia y pusimos en practica todos los consejos que traen detallados, durante un año, incluyendo los de Cesar Millan, que fue con los unicos con los que el perro anduvo bien. Fue maravilloso. Pero no logramos un viaje 100% sin ladridos. Diria que redujo al 50%.
Nunca habia viajado en auto antes , recien hace 1 año comenzo a viajar siempre el mismo problema. No es agresivo.
No existe la posibilidad de comprarse una camioneta para hacer este viaje! jajajaja
No le vamos a dar ni propanolol ni nada similar, me parece una practica muy criticable, porque no es medicacion para comportamiento ni sicoactiva, es medicacion que afecta la funcion cardioascular.
Bueno, gracias igual
Seguiremos viendo
saludos
El perro es normal, no tiene fobias, no tiene miedo a viajar, le encanta !! se anticipa, es decir, sabe que va a ir a pasear y se pone recontento.
Ladra, no babea ni tiene midriasis ni panico,no salta ni da vueltas,simplemente se pone a mirar para adelante, y ladra, reo que es para que el auto se apure y llegue antes ! Està feliz, aparentemente.
No tiene cinetosis, nada
No tiene miedo a los truenos, ni a las tormentas, ni a la gente ni a trapos que se mueven. Le molesta el ruido de la coheteria navideña, pero a mi tambien jajaja a quien no?
Ya fue tratado con etologia ,y mejoro mucho.
Lo de darle de comer en el auto mientras esta detenido el motor, y el perro calmado, es parte de las tecnicas de refuerzo positivo.
Me he leido por lo menos 10 libros de etologia y pusimos en practica todos los consejos que traen detallados, durante un año, incluyendo los de Cesar Millan, que fue con los unicos con los que el perro anduvo bien. Fue maravilloso. Pero no logramos un viaje 100% sin ladridos. Diria que redujo al 50%.
Nunca habia viajado en auto antes , recien hace 1 año comenzo a viajar siempre el mismo problema. No es agresivo.
No existe la posibilidad de comprarse una camioneta para hacer este viaje! jajajaja
No le vamos a dar ni propanolol ni nada similar, me parece una practica muy criticable, porque no es medicacion para comportamiento ni sicoactiva, es medicacion que afecta la funcion cardioascular.
Bueno, gracias igual
Seguiremos viendo
saludos
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Pablo Oro!!me/!ndia -
Ok!fobia ontogenica(nunca habia viajado antes), hs /ha, ansiedad paroxistica/sociopatia...qui lo sa....fijate.
Jamàs usaria alimento para esto....pretender manejar las emociones del perro que no para de ladrar durante todo el viaje con comida o simil no tiene logica, quizas un terapia por contracondicionamiento+juego controlado y reza. jaja
Pero se ve la la cosa ya paso por un etòlogo veterinario(especialista) y mejoro mucho.
Comparto lo de Cesare, que seria bueno que lo vea Maru, que esta cansada de lidiar con animales que estan bordeando 2 patos distintas.saludos Pablo
Jamàs usaria alimento para esto....pretender manejar las emociones del perro que no para de ladrar durante todo el viaje con comida o simil no tiene logica, quizas un terapia por contracondicionamiento+juego controlado y reza. jaja
Pero se ve la la cosa ya paso por un etòlogo veterinario(especialista) y mejoro mucho.
Comparto lo de Cesare, que seria bueno que lo vea Maru, que esta cansada de lidiar con animales que estan bordeando 2 patos distintas.saludos Pablo
En respuesta a Pablo Oro!!me/!ndia
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
hola Gullermina
Dificil esto del comportamiento canino, recien salio un producto de Virbac (Anxitane)podria funcionar, pero defintivamente deberia verlo un etologo o definitivamente anestesia profunda antes de subirlo.
saludos
juan carlos
Dificil esto del comportamiento canino, recien salio un producto de Virbac (Anxitane)podria funcionar, pero defintivamente deberia verlo un etologo o definitivamente anestesia profunda antes de subirlo.
saludos
juan carlos
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Silvia Ronquillo -
Hola Guillermina: Para viajar en auto darle clonazepan/alplazolam 1 dia no sirve mucho, Tendria que comenzar por lo menos 1 semana antes. Yo si tengo que usar una Benzo. utilizaria Clorazepato. Tambien otra alternativa es la Difenhidramina, que tiene un efecto sedante o tambien el dramamine, que no solamente es anticinetosico sino que tambien es sedante. Suerte.
En respuesta a Silvia Ronquillo
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Hola Silvia, que buena idea
probaremos con clorazepato. Lo hemos medicado desde el dia anterior pero nada. no quise escalar la dosis cuando vi que perdia el equilibrio.
Lo de la difenhidramina es buenisimo, probaremos !
Lo que no se es si todas esas drogas producen tambien vision doble o sensaciones raras, no vaya a ser que el perro termine ladrando porque esta como viajando por la epoca hippie !
Y veremos si se consigue la feromona ttranqulizante.
La idea del remedio de Virbac es buenisima pero no llego ni llegara a mi pais. La teaina esta disponible en otros paises,tambien en dieteticas. veremos si se consigue a traves de alguien que viaje. Buena consideracion, gracias.
saludos
Guillermina
probaremos con clorazepato. Lo hemos medicado desde el dia anterior pero nada. no quise escalar la dosis cuando vi que perdia el equilibrio.
Lo de la difenhidramina es buenisimo, probaremos !
Lo que no se es si todas esas drogas producen tambien vision doble o sensaciones raras, no vaya a ser que el perro termine ladrando porque esta como viajando por la epoca hippie !
Y veremos si se consigue la feromona ttranqulizante.
La idea del remedio de Virbac es buenisima pero no llego ni llegara a mi pais. La teaina esta disponible en otros paises,tambien en dieteticas. veremos si se consigue a traves de alguien que viaje. Buena consideracion, gracias.
saludos
Guillermina
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Silvia Ronquillo -
Hola Guillermina:Con el clorazepato no vas a tener ningun problema, lo esta tomando el perro ce una amiga, tambien colega, junto con la clomipramina porque tiene ansiedad por separacion. La Difenhidramina, los seda un poco yo la utilizo en mi perra ya que tiene un prurito psicogenico por hiperapego del perro geronte y me dio buen resultado antes de empezar con amitriptilina. Suerte
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Estimada Guillermina:
Me parece que es un caso para planteárselo a María de la Paz Salinas, seguramente ella podrá sugerirte una terapia conductual apropiada para este paciente, su mail es: zoopsiquiatria@hotmail.com
Un beso.
César Cañizares Van Brussel
Me parece que es un caso para planteárselo a María de la Paz Salinas, seguramente ella podrá sugerirte una terapia conductual apropiada para este paciente, su mail es: zoopsiquiatria@hotmail.com
Un beso.
César Cañizares Van Brussel
En respuesta a Cesar Luis canizares van brusse
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Roberto Castro -
Se supone que todo esto es para dejar contento al dueño no?.El perro ha de ser muy saludable y feliz ladrando y rompiendo las tarlipes,o eso se considera enfermedad??.Esto para contestar a Vero,ya que la TN busca reordenar desordenes y yo (sory)aca no veo ningun desorden, mas alla de al que lo puedan empujar con tanta pastillita.
Roberto.
Roberto.
En respuesta a Roberto Castro
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Miguel Maqueda -
100% de acuerdo con vos Roberto.
Otra variante seria comprarle calzado especial, como los que usan los Huskys en la carrera de Iditarod en Alaska, y que corra al lado del auto.:)
Miguel
Otra variante seria comprarle calzado especial, como los que usan los Huskys en la carrera de Iditarod en Alaska, y que corra al lado del auto.:)
Miguel
En respuesta a Roberto Castro
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
JAJJAJAJA Rober, creo que sos el unico que capto la idea. Este perro es de mi flia. Esta totalmente sano, no tiene ningun problema mental.
Solamente le gusta demasiado viajar en auto y ladra de ansiedad.
Por eso no se lo va a medicar 15 dias o 30 antes del viaje con clomipramina o fluoxetina ni con nada que pueda resultar mas problematico que el ladrido en sí.
Quizas les podria pedir que preparen un buen te de tilo, eh ? Si no le sirve al perro, al menos le servira a los demas . . .
Alguno ha empleado azaperona en perros ? No para este caso, pero me da vueltas esta pregunta desde hace tiempo porque se que se esta usando eso y sus derivados o similares.
saludos cordiales
Guillermina
Solamente le gusta demasiado viajar en auto y ladra de ansiedad.
Por eso no se lo va a medicar 15 dias o 30 antes del viaje con clomipramina o fluoxetina ni con nada que pueda resultar mas problematico que el ladrido en sí.
Quizas les podria pedir que preparen un buen te de tilo, eh ? Si no le sirve al perro, al menos le servira a los demas . . .
Alguno ha empleado azaperona en perros ? No para este caso, pero me da vueltas esta pregunta desde hace tiempo porque se que se esta usando eso y sus derivados o similares.
saludos cordiales
Guillermina
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Para contarles cómo resolvimos la situacion
El homeopata le indico phosphorus una hora antes de ir al auto, y al subir al auto y repetir durante el viaje en caso necesario.
Hicimos eso.
El viaje resulto mejor de lo esperado.
Le dimos un hueso de cuero crudo que mastico para quitarse la ansiedad. Cada tanto ladraba.
Lo que descubrimos fue que le gustaba la velocidad y el aire acondicionado en la cara.
Iba mirando hacia adelante, sin miedo.
Pero cada tanto ladraba.
Al regresar, otra vez viaje largo de 5 horas, hicimos lo mismo que a la ida, con phosphorus.
Resulto aun mejor.
Luego de 3 horas por fin se acosto en el asiento. Y tambien viajo sentado un largo rato.
El problema de ladrido y ansiedad volvian cuando habia que disminuir la velocidad o cuando bajaba la intensidad del aire acondicionado.
Resultado : al llegar yo tenia 38.5 de temperatura y el perro estaba tranquilo. JAJAJA
Durante las vacaciones, la ansiedad se incrementaba porque el perro sabia que usabamos el auto para llevarlo a un balneario alejado donde podia correr por las dunas y meterse al mar.Pero tambien le dabamos phospohrus antes de subir al auto.
Tambien le ladraba a las olas, las corria y les queria morder la espuma, pero pienso que se ha divertido mucho.
Veremos como sigue el tema viaje en auto aqui.
Espero les sirva de ejemplo.
El homeopata me explico que los medicamentos como alprazolam y clonazepam, que estuvimos usando, solo le producen un efecto disparador, de excitacion en casos como el de èl, segun su experiencia.
No quise probar con mas psicotropicos, porque realmente queria ver si se acostumbraba por medios naturales.
De todos modos, les aconsejo seguir los capitulos de el encantador d e perros Cesar Millan, ya que todos sus consejos nos ayudaron muchisimo màs que todos los libros de comportamiento que lei.
saludos a todos y gracias por las opiniones !
va foto
El homeopata le indico phosphorus una hora antes de ir al auto, y al subir al auto y repetir durante el viaje en caso necesario.
Hicimos eso.
El viaje resulto mejor de lo esperado.
Le dimos un hueso de cuero crudo que mastico para quitarse la ansiedad. Cada tanto ladraba.
Lo que descubrimos fue que le gustaba la velocidad y el aire acondicionado en la cara.
Iba mirando hacia adelante, sin miedo.
Pero cada tanto ladraba.
Al regresar, otra vez viaje largo de 5 horas, hicimos lo mismo que a la ida, con phosphorus.
Resulto aun mejor.
Luego de 3 horas por fin se acosto en el asiento. Y tambien viajo sentado un largo rato.
El problema de ladrido y ansiedad volvian cuando habia que disminuir la velocidad o cuando bajaba la intensidad del aire acondicionado.
Resultado : al llegar yo tenia 38.5 de temperatura y el perro estaba tranquilo. JAJAJA
Durante las vacaciones, la ansiedad se incrementaba porque el perro sabia que usabamos el auto para llevarlo a un balneario alejado donde podia correr por las dunas y meterse al mar.Pero tambien le dabamos phospohrus antes de subir al auto.
Tambien le ladraba a las olas, las corria y les queria morder la espuma, pero pienso que se ha divertido mucho.
Veremos como sigue el tema viaje en auto aqui.
Espero les sirva de ejemplo.
El homeopata me explico que los medicamentos como alprazolam y clonazepam, que estuvimos usando, solo le producen un efecto disparador, de excitacion en casos como el de èl, segun su experiencia.
No quise probar con mas psicotropicos, porque realmente queria ver si se acostumbraba por medios naturales.
De todos modos, les aconsejo seguir los capitulos de el encantador d e perros Cesar Millan, ya que todos sus consejos nos ayudaron muchisimo màs que todos los libros de comportamiento que lei.
saludos a todos y gracias por las opiniones !
va foto
En respuesta a Dermlink Buenos Aires
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
Hola Guillermina:Con la energía que tiene tu dóberman,te pregunto:Lo contrataron para remolcar una lancha o un buque pesquero?según me parece ver en la foto, y sino me imagino una dueña haciendo sapitos en el mar.Estos sí que no se cansan nunca.Muy buena la foto.Saludos Manuel.
En respuesta a Manuel Alberto Vieyra
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
re buena la foto , muy expresiva, e interesante la opción . Unos por mucho otros por poco , el mío si pudiera le abriría la puerta al cartero ;-) jaja....
En respuesta a Gabriela Adriana Romero
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
de Cesar Guillermo Mena -
No probaste llevarlo junto con otro perro tranqui, mas canchero para viajar en auto, en una de esas le copia.....
Cesar.-
Cesar.-
En respuesta a Cesar Guillermo Mena
Re: Medicacion p/ viaje en auto - perro con ansiedad por anticipacion
jajajajaja y despues que hago con el otro perro en las vacaciones ?
Probamos muchas veces viajar con otro perro tranquilo, y resulto que el otro perro termino ladrando igual o mas que este, por lo que desistimos.
Aparentemente se potenciaban
Pero resulto lo que al final hicimos.
saludos
Probamos muchas veces viajar con otro perro tranquilo, y resulto que el otro perro termino ladrando igual o mas que este, por lo que desistimos.
Aparentemente se potenciaban
Pero resulto lo que al final hicimos.
saludos